Форум » Историческiе матерiалы » Человек не предавший СВ. Царя Николая 2 » Ответить
Человек не предавший СВ. Царя Николая 2
Дмитрий: Граф Федор Келлер и еще кажется хан Нахичеванский одни из немногих ,кто остался верен Царю.Знаю ,что граф командовал казачьим корпусом и был убит в г.Киеве .Подскажите где можно подробно почитать об этих людях.Возможно кто знает.
Ответов - 34, стр:
1 2 All
Лоенгрин: Дмитрий Попробуй в поисковиках запросить, может найдёшь что нибудь по данной теме.
Ополченецъ: О Хане я тоже так думал раньше, но здесь на форуме ранее поднималась эта тема, там один из соратников доказал, что телеграмма была написана от имени Хана его замом (не вспомню фамилии), потом Хан был в ярости и отставил офицера.
Vasek: Телеграмму от имени хана послал его зам -А. Г. Викенен -- Русский Патриотический Форум http://patriot-forum.15ru.net
Юрий Н.: Дмитрий, о генерале Федоре Артуровиче Келлере можешь почитать здесь - http://www.pobeda.ru/biblioteka/keller.html http://www.rusk.ru/vst.php?idar=322307 На вскидку вспомнил, что читал. Очень жалко, что мало было таких генералов, как граф Келлер, не отказавшихся после революции ни от Веры, ни от Царя, ни от Отечества. --- Господа, а что вы думаете о Петре Николаевиче Краснове?
Царист: Юрий Н. пишет: цитатаГоспода, а что вы думаете о Петре Николаевиче Краснове? К Краснову у меня отношение положительное, и то, что он "воевал"(воевать в 42-м он не мог, так как ему было тогда за 70) на стороне Гитлера меня не смущает.
Дьяк14: Юрий Н. Краснов остался верен нации до смерти!Я его очень уважаю!
Укрепа: Про Келлера: http://barnaulrio.narod.ru/5q.html Там еще замечательный портрет слева. Краснов - герой, монархист и настоящий патриот.
Дмитрий: Спасибо за информацию Братцы!
Укрепа: Во славу Божью! Заходи еще.
Борис: Укрепа пишет: цитатаКраснов - герой, монархист и настоящий патриот. -- добавлю, что и выдающийся русский писатель. Из под его пера вышло 17 романов, не считая рассказов и очерков. Боролся с врагами Отечества мечом и пером. Кое-что есть на сайте RUS-SKY. Может и еще где? Не встречал. У меня есть отсканированный роман "Ненависть" в старой орфографии. Очень сильная вещь. После правки пришлю на сайт.
Укрепа: Борис пишет: цитата После правки пришлю на сайт. Огромное СПАСИБО!
Довмонт: Н-да...гитлеровец Краснов - русский патриот...Может и бандюга Шкуро тоже?
Борис: Довмонту: Да и генерал Шкуро тоже, и Султан Гирей-Клыч, и даже настоящий гитлеровец Хельмут фон Паннвиц, который после войны не пожелал спасти свою жизнь, сдавшись англо-американцам, а пошел на верную смерть вместе с казачьими атаманами, заявив, что и он казак и пойдет с ними до конца. Ну а по-вашему кто русские патриоты?
Орешник: Борис Не порите ерунду. Все кто воюет в рядах врагов на полях сражения – ВРАГИ. Даже сейчас. Хотя многие считают, что достаточно акта применения Веры, чтобы отчистить от себя их предательство Соборного образа Народа. А между применением Веры и Духовным действием – большая пропасть, которую в данном случае преодолеть не удастся. И сие различие в представлениях считаю первостепенным. Мое мнение расходится с мнением некоторых соратников, но я считаю, что все кто воевал против русских отрядов – души оскопленные. И отпадшие от Православной Веры. Можно было и не воевать плечом к плечу с врагами-“арийцами” против русских. Именно воевать с русскими, поскольку стреляли в лица, а не в портрет “сталина”. А говорить, что русских оболванили, подставили, обманули – в вопросах Войны (и обороны Земель от поругания) – кощунство.
Укрепа: Довмонт пишет: цитатаМожет и бандюга Шкуро тоже? Что за совковая бредятина? Красной пропаганды что ли наслушались? Орешник пишет: цитатаВсе кто воюет в рядах врагов на полях сражения – ВРАГИ. В принципе аксиома 100%. Но парадокс весь в том, что и Вермахт, и РККА для Русского народа Враги. И Русским всем приходилось платить дань кровью. Всячески изворачиваться, чтобы воевать "не за Сталина хрена рябова" и не за дядюшку Адольфия, а хотя бы за Веру и Отечество (не говоря уже о священной Монархии). Белые генералы в составе германских войск тысячу раз повторяли, что они воевали за Россию. Как могли. Стреляли в русские лица? К сожалению, да. Но разве в гражданку в составе красных воевали лишь идейные коммунисты и интербригады? Конечно нет, большинство рядового состава было насильно мобилизировано (отсюда многочисленные случаи дизертирства). Да и в гражданку русских лиц было больше. За 20 с лишнем лет соввласти выросло новое, совковое, бесбожное поколение, которое не то что ментально, но и генетически было плохо связано с ушедшей Имперской Россией. Истинно Русской Армии тогда НЕ было (как и власти). А были лишь отдельные индивиды, Русские солдаты. В лучшем случае - боевые соединения (если их удавалось создать). И многострадальное Отечество под игом жидо-большевизма стонущие. Поэтому однозначные выводы зедсь всё же не приемлемы.
Борис: Уважаю Вашу точку зрения, но имею свою. Сейчас не могу подробно ответить. Просмотрите, пожалуйста, этот материал:О советско-германской войне. Почти со всем там я согласен. Обсудим попозже. Может быть в специальной теме.
Довмонт: цитатаЧто за совковая бредятина? Красной пропаганды что ли наслушались? Это монархическая "бредятина", а не совковая. Вы бы хоть Врангеля читали: "полковника Шкуро я знал по работе его в Лесистых Карпатах во главе "партизанского отряда". Это был период увлечения ставки партизанщиной. Партизанские отряды, формируемые за счет кавалерийских и казачьих полков, действовали на фронте как-то автономно, подчиняясь непосредственно штабу походного атамана. За немногими исключениями туда шли, главным образом, худшие элементы офицерства, тяготившиеся почему-либо службой в родных частях. Отряд есаула Шкуро во главе со своим начальником, действуя в районе XVIII-го корпуса, в состав которого входила и моя Уссурийская дивизия, большей частью болтался в тылу, пьянствовал и грабил и, наконец, по настоянию командира корпуса генерала Крымова, был с участка корпуса отозван. В первые же дни моего прибытия в дивизию я повесил нескольких мародеров. К сожалению, генерал Покровский, полковник Шкуро, да и многие другие из старших войсковых начальников не пожелали, или не сумели положить необходимый предел в первое время неизбежному злу, не провели резко и неуклонно грань дозволенного и недозволенного и в истории нашей борьбы это зло стало чревато последствиями. Несмотря на присутствие в Екатеринодаре ставки как прибывшие, так и проживающие в тылу офицеры вели себя непозволительно распущенно, пьянствовали, безобразничали и сорили деньгами. Особенно непозволительно вел себя полковник Шкуро. Он привел с собой в Екатеринодар дивизион своих партизан, носивший наименование "волчий". В волчьих папахах, с волчьими хвостами на бунчуках, партизаны полковника Шкуро представляли собою не воинскую часть, а типичную вольницу Стеньки Разина. Сплошь и рядом ночью после попойки партизан Шкуро со своими "волками" несся по улицам города, с песнями, гиком и выстрелами. Возвращаясь как-то вечером в гостиницу, на Красной улице увидел толпу народа. Из открытых окон особняка лился свет, на тротуаре под окнами играли трубачи и плясали казаки. Поодаль стояли, держа коней в поводу, несколько "волков". На мой вопрос, что это значит, я получил ответ, что "гуляет" полковник Шкуро. В войсковой гостинице, где мы стояли, сплошь и рядом происходил самый бесшабашный разгул. Часов в 11-12 вечера являлась ватага подвыпивших офицеров, в общий зал вводились песенники местного гвардейского дивизиона и на глазах публики шел кутеж. Во главе стола сидели обыкновенно генерал Покровский, полковник Шкуро, другие старшие офицеры. Одна из таких попоек под председательством генерала Покровского закончилась трагично. Офицер-конвоец застрелил офицера Татарского дивизиона. Все эти безобразия производились на глазах штаба главнокомандующего, о них знал весь город и в то же время ничего не делалось, чтобы прекратить этот разврат. в известной части казачества генерал Шкуро был популярным. Популярность эта приобреталась им главным образом игрой на низменных инстинктах казаков. В широкой массе казачества имя генерала Шкуро уважением не пользовалось и мне непонятно было, как главное командование могло надеяться найти в нем крепкого и верного союзника. В военном отношении, как крупный начальник, он проявлял полную неподготовленность и отсутствие широких дарований, являясь лишь способным партизаном. ...Вместе с тем он докладывал о возмутительном поведении "шкуринцев" — чинов частей генерала Шкуро, значительное число которых, офицеров и казаков, оказалось в Харькове. Вместо того, чтобы в эти трудные дни сражаться со своими частями, они пьянствовали и безобразничали в Харькове, бросая на кутежи бешеные деньги. Сам генерал Шкуро находился на Кубани в отпуску и ожидался в армии со дня на день. Зная хорошо генерала Шкуро, я считал его присутствие в армии вредным и телеграфировал Главнокомандующему: Армия разваливается от пьянства и грабежей. Взыскивать с младших не могу, когда старшие начальники подают пример, оставаясь безнаказанными. Прошу отчисления от командования корпусом генерала Шкуро, вконец развратившего свои войска. Генерал Врангель. "
Укрепа: Довмонт, беру свои слова обратно и приношу свои извинения за резскость. К сожалению, данный текст Врангеля мне никогда не попадался. Те источники, которые я читал о Шкуро, были исключительно позитивного характера о нем (лихой казчий атаман, герой и проч.). Тот портрет, который малевала из него совпропаганда в гражданскую, был конечно ложью. Но свидетельства барона Врангеля, конечно помогают сделать более правильный вывод. Можно точную ссылку на источник?
Юрий Н.: Укрепа Этот тест из первого тома "Записок" П. Н. Врангеля. На этой страничке, в самом низу, есть те самые отрывки из "Записок" с точными данными. -- А вот, что П. Н. Краснов пишет о генерале Шкуро в своих мемуарах. Характеристика сдержанная. Но считаю, что показывающая сущность Шкуро точно. Шкуро - этакий недалекий и несерьезный позер, и франт, коих в гражданскую было полно. “Жадный до наживы кубанский казак боготворил тех вождей, которые добычей считали не только оружие и снаряды, но и имущество магазинов и кооперативных лавок занятых городов и сел, которые налагали на жителей контрибуции, взыскивали их и делились полученными деньгами с казаками. Такими вождями были генералы Покровский и Шкуро.<...>Другой кумир кубанцев был генерал Шкуро. Молодой еще человек, он в русско-германскую войну командовал партизанским отрядом при 3-м кавалерийском корпусе. Как и все партизаны в эту войну, он ничем особенно не отличался. Во время войны с большевиками он выдвинулся быстрым освобождением и такою же быстрою сдачею Кисловодска. Однажды в изнемогавший под большевистским гнетом Кисловодск с гор спустился небольшой конный отряд, предводительствуемый элегантно одетым в свежую черкеску молодым офицером. Большевики после недолгой перестрелки бежали. Отряд вошел в город и сейчас же расклеил афиши об освобождении города от большевиков частями Добровольческой армии Шкуро. Начальник отряда -- это и был Шкуро -- сам тогда затруднявшийся, в каком чине он находится, потому что его подлинный чин есаула казался ему слишком малым, ходил по парку, ездил по окрестным станицам, поднимал против большевиков Терское войско. Он потребовал, чтобы скрывшиеся по подвалам и закуткам генералы и офицеры открыли свое звание и явились к нему регистрироваться. Это была очень неосторожная и преждевременная мера. Население с удивлением узнало, что многие сапожники и ремесленники -- люди в больших чинах. Шкуро собирал деньги на продолжение борьбы, был кумиром кисловодских дам как освободитель... Но когда из гор загремела по Кисловодску большевистская артиллерия, а терские казаки Волгского полка из Пятигорска не то держали нейтралитет, не то примкнули к большевикам, Шкуро так же быстро, как пришел, так и скрылся, уведя с собою незначительную толпу кисловодских "буржуев".”
Борис: Нет идеальных людей. Все не без греха. Белогвардейцы хоть на "свои" гуляли и другим гулять давали. Зато и коммунякам давали "прикурить". Врангель не любил Покровского, видать и Шкуро таже. Мемуары страдают субъективизмом. Судить лучше по конкретным делам. Ген. Шкуро сражался с большевиками до лета 1945 г. Это важнее, чем вспоминать кто где и в каком виде гулял, хотя может и зря они так.
полная версия страницы