Форум » Событiя въ РФ » Welcome to Red Hell » Ответить
Welcome to Red Hell
Укрепа: и делу Ленина верны
Дьяк14: Инквизитор пишет: не все так плохо и там людей всетаки учили думать, что впрочем СССР и погубило, а CCCР погубило совсем другое....,а про крепостное права ,это шутка (читай общий контекст поста),врочем когда дается право лезть в жизнь гос-ва "всем подряд" ничего хорошего не выходит ,это следует знать как Отче Наш....!
Инквизитор: Дьяк14 пишет: CCCР погубило совсем другое Дьяк14 я имел ввиду одну из причин - умный и образованый народ хочет уже не просто кусок хлеба а кусок хлеба с маслицем а кто поумней то и с икоркой... Народ хочет стабильности порядка и осознания того факта что они принадлежат к великой стране созидающей нечто великое и лучшее в мире - вот чего хотят русские люди и те кто хотят власти не важно ради Императора правосливия или просто для себя должны это прекрасно понимать, так же они хотят иметьт возможность из грязи стать князем... Именно это все в 1917 году стало причиной революции а сейчас в Россия настолько неустойчива что достаточно лишь подтолкнуть и бытьт во всеоружии чтобы взять власть... Что насчет крепосного права то общаа направленность форума и некоторые высказывания позволили мне это предположить так что извиняюсь если кого обидел...
Дьяк14: Инквизитор пишет: чин - умный и образованый народ хочет уже не просто кусок хлеба а кусок хлеба с маслицем а кто поумней то и с икоркой... Да не стал народ умнее!Скорее наоборот... У народа есть иллюзия того,что это свобода и иллюзия того,что Это (такая "свобода") абсолютно необходомо,а на деле рабство хуже чем у нигеров... .У негров оставалась их совесть и их мысли.У у тех кого мы назвали своим народом есть навязанные ,вредные для нас ,чужие мысли и рабство общечеловеческих ценностей... Кстати сказать продолжая мысль... Следовательно народ стал тупее!Ведь это совершенно очевидно,что раз Он не видит,что под видом пищи жрет помои значет он ТОРМОЗ! Инквизитор пишет: тора правосливия или просто для себя должны это прекрасно понимать, так же они Ключевая фраза :" для себя". Инквизитор пишет: Именно это все в 1917 году стало причиной революции а сейчас в Россия настолько неустойчива что достаточно лишь подтолкнуть и бытьт во всеоружии чтобы взять власть... Ты меня конечно извени,но и это тоже не та причина)))
Инквизитор: Одной из причин Революции 1917го стало то что народ потерял веру в прошлый строй и желал иного лучшего ... И все равно народ во времена СССР был умнее чем в начале века сказалось образование, пусть даже сейчас народ и пытаются превратить в стадо идиотов но тогда многие понимало куда катится СССР кусть ничего и не делали...
rissian: Инквизитор пишет: Одной из причин Революции 1917-го стало то что народ потерял веру в прошлый строй и желал иного лучшего ... Не знаю как все, а я считаю что мировые события вершатся не мнениями народа, а отдельными выдающимися личностями, которые и опираются на массу. Император Николай II в силу каких-то причин допустил, что дворяне позволили себе строить заговоры и вести антиправительственную деятельность. Ведь царь отрекся от престола не благодаря общественным беспорядкам, а под давлением дворян, т. е. немногочисленного круга людей. Россия на момент революции 1917 г. не имела сколько-нибудь серьезных противоречий, опасных для ее существования. Безусловно, были определенные трудности и проблемы, но они были решаемы. Просто государственная власть оказалась в тот момент не настолько прочной. Это потому, по моему мнению, что Николай II, будучи прекрасным человеком, отличным семьянином, хорошим хозяином для России, возможно, не обладал в достаточной мере теми волевыми качествами, которыми обладали его царственные предки, и которые были необходимы в тот момент, когда Россия переживала тяжелые испытания.
Инквизитор: Революция 1917го это во многом просто стечение обстоятельст все эти проблемы которые были решаемы наложились на войну и слабость тогдашней Империи и на еще много факторов что в конце концов привело к революции
Милослава: rissian пишет: Император Николай II в силу каких-то причин допустил, что дворяне позволили себе строить заговоры и вести антиправительственную деятельность. Заговоры и антиправительственная деятельность началась задолго до царствования Николая II. rissian пишет: Николай II, будучи прекрасным человеком, отличным семьянином, хорошим хозяином для России, возможно, не обладал в достаточной мере теми волевыми качествами, которыми обладали его царственные предки, и которые были необходимы в тот момент, когда Россия переживала тяжелые испытания. Грустно.. Почитайте книгу Мироновой "Из-под лжи", там всё прекрасно объяснено. Инквизитор пишет: Одной из причин Революции 1917го стало то что народ потерял веру в прошлый строй и желал иного лучшего ... Веру потеряла часть народа - дворянство (не все, конечно, но большинство), именно они, начитавшись всякой литературы, наездившись по загранице, захотели чего-то лучшего. И вообще, думаю, что не надо искать причины революции только в одном времени (время царствования Николая II), всё подготавливалось заранее, постепенно. Инквизитор пишет: слабость тогдашней Империи Слабость в какой сфере? В социальной (рождаемость -в среднем 5-10 детей, доходы - рабочий мог на свою зарплату жену из 5 детей прокормить)? В экономической (кормить зерном пол европы)? В судебной (суд присяжных - это русское изобретение)? Где-то в другой теме я уже приводила примеры. В конце концов привело к революции поголовное предательство большей части дворянства , в том числе и в армии. Не только активное предательство, но и пассивное, когда просто ничего не делали.
Дьяк14: Инквизитор пишет: Одной из причин Революции 1917го стало то что народ потерял веру в прошлый строй и желал иного лучшего ... И все равно народ во времена СССР был умнее чем в начале века сказалось образование, пусть даже сейчас народ и пытаются превратить в стадо идиотов но тогда многие понимало куда катится СССР кусть ничего и не делали... Наличие атестата и Ум это не одно и тоже..............
rissian: Милослава пишет: Заговоры и антиправительственная деятельность началась задолго до царствования Николая II. Естественно, только другие цари были в состояниями с ними справляться. Милослава пишет: Грустно.. Почитайте книгу Мироновой "Из-под лжи", там всё прекрасно объяснено. Что вам грустно? Ничего грустного не вижу, а книжки эти читал, и что? Милослава пишет: Веру потеряла часть народа - дворянство (не все, конечно, но большинство), именно они, начитавшись всякой литературы, наездившись по загранице, захотели чего-то лучшего. И вообще, думаю, что не надо искать причины революции только в одном времени (время царствования Николая II), всё подготавливалось заранее, постепенно. А кто все это допускал? И кто как не Царь, обладая безграничной властью, мог это предотвратить? Так почему он этого не сделал? Тем более, что все подготавливалось постепенно, как Вы говорите. Не нам судить царей, они предстают лишь перед судом Божиим. Тем более, что Николай II своей мученической кончиной искупил свои грехи, вольные и невольные, против своей страны. Дьяк14 пишет: Наличие атестата и Ум это не одно и тоже.............. Точно!
Инквизитор: Ну по крайней мере гуманитарный аттестат означает что его обладатель всетаки обучен думать... Милослава пишет: Слабость в какой сфере? В социальной (рождаемость -в среднем 5-10 детей, доходы - рабочий мог на свою зарплату жену из 5 детей прокормить)? В экономической (кормить зерном пол европы)? В судебной (суд присяжных - это русское изобретение)? Где-то в другой теме я уже приводила примеры Ну во первых кормежка зерном европы привела к страшному голоду гдето в 80х а насчет того что рабочий мог прокормить семью то не смешите рабочие не идут на стачки когда они сыты и довольны( и не надо насчет красных провокаторов)... В конце концор в причины Революции слилось слишком многое чтобы его можно было предотвратить (хотя если бы был иной Император)...
rissian: Инквизитор пишет: Ну во первых кормежка зерном европы привела к страшному голоду гдето в 80х Страшнее голода, чем в 30-е ХХ в. Все равно не было. Причем вывозился хлеб товарный, т. е. выставленный на продажу. Его преимущественные производители - помещики и зажиточные крестьяне. Тем более, что голод 80-х гг. был вызван неурожаем. Инквизитор пишет: а насчет того что рабочий мог прокормить семью то не смешите рабочие не идут на стачки когда они сыты и довольны Просмотрите статистику и убедитесь, что абсолютное большинство стачек - политические! Инквизитор пишет: и не надо насчет красных провокаторов Надо-надо!!!
Дьяк14: rissian пишет: к все, а я считаю что мировые события вершатся не мнениями народа, а отдельными выдающимися личностями, которые и опираются на массу. Император Николай II в силу каких-то причин допустил, что дворяне позволили себе строить заговоры и вести антиправительственную деятельность. Ведь царь отрекся от престола не благодаря общественным беспорядкам, а под давлением дворян, т. е. немногочисленного круга людей. Россия на момент революции 1917 г. не имела сколько-нибудь серьезных противоречий, опасных для ее существования. Безусловно, были определенные трудности и проблемы, но они были решаемы. Просто государственная власть оказалась в тот момент не настолько прочной. Это потому, по моему мнению, что Николай II, будучи прекрасным человеком, отличным семьянином, хорошим хозяином для России, возможно, не обладал в достаточной мере теми волевыми качествами, которыми обладали его царственные предки, Всему виной обстановка и нравы того времени.Начало смуты...А этому виной то кол-во "свободы" кот. народ. получил. Т.е. не революция изменила ,что-то ,а,что-то изменилось, благодоря чему революция оказалась единственно логичным завершением,происходивших в ту эпоху событий. Т.,ч. попытки возродить Империю конца 19,начала 20 это шаг в никуда,шаг к новой смуте и революции(теперь уже последней).
Дьяк14: rissian пишет: Ну по крайней мере гуманитарный аттестат означает что его обладатель всетаки обучен думать... Ерунда!
Дьяк14: rissian пишет: Инквизитор пишет: цитата: а насчет того что рабочий мог прокормить семью то не смешите рабочие не идут на стачки когда они сыты и довольны Просмотрите статистику и убедитесь, что абсолютное большинство стачек - политические! Это не есть правда.Рабочие того времени в России часто зарабатывали больше чем в зап.Европе и 90 проц.из них были грамотны...
rissian: Дьяк, повнимательнее с цитатами, а то нагородил на меня Бог весть что... Дьяк14 пишет: революция оказалась единственно логичным завершением,происходивших в ту эпоху событий. Революция - понятие нелогичное само по себе. Дьяк14 пишет: Это не есть правда.Рабочие того времени в России часто зарабатывали больше чем в зап.Европе и 90 проц.из них были грамотны... Это верно. Дьяк14 пишет: Т.,ч. попытки возродить Империю конца 19,начала 20 это шаг в никуда,шаг к новой смуте и революции(теперь уже последней). Что же ты предлагаешь?
Дьяк14: rissian пишет: Дьяк, повнимательнее с цитатами, а то нагородил на меня Бог весть что... Там же видно ,что это относится к посту Инквезитора. rissian пишет: Революция - понятие нелогичное само по себе. А Белая,Национальная,Монархическая?
rissian: Дьяк14 пишет: А Белая,Национальная,Монархическая? Считаю, что революции могут только свергать, а устанавливать режимы могут только перевороты. Слово "переворот" мне нравится больше.
Дьяк14: rissian Т.е. лучше,чтоб пришел Государь и изподтишка тут переворачивал,что-то?))
rissian: Дьяк14 пишет: Т.е. лучше,чтоб пришел Государь и изподтишка тут переворачивал,что-то?)) Да просто со словом "революция" у меня ассоциируются события весьма неприятные, а со словом "переворот" достойных событий встречается больше. Хотя Белый переворот можно назвать и революцией, но только назвать и не более. Дело в том, что революция что-то свергает, а Белой революции свергать нечего, зато надо устанавливать, созидать.
Милослава: rissian пишет: Считаю, что революции могут только свергать, а устанавливать режимы могут только перевороты. Слово "переворот" мне нравится больше. А мне больше нравиться "поворот"... к лучшему.
полная версия страницы