Форум » Событiя въ РФ » Голосование: Жуков: православный полководец или советский карьерист? » Ответить
Голосование: Жуков: православный полководец или советский карьерист?
Укрепа: Ваше мнение, Господа? Вот тут я накрапал статейку. Тоже прошу высказаться.
Ответов - 78, стр:
1 2 3 4 All
Борис: Истинно русский и православный не может быть "савецким" и наоборот.
Укрепа: “— Есть сведения, что не без вашего ведома ваша жена крестила в церкви дочь Эллу. Верно ли это? — продолжал Ф. И. Голиков. — Это очень неумная выдумка. Поражаюсь, как мог Юнг, будучи неглупым человеком, сообщить такую чушь, а тем более он, прежде чем написать, должен был бы провести расследование” (Жуков Г.К. Воспоминания и размышления. Гл. 6).
Ivan362: Не убедительно, это всё писанина. Сейчас уверяют что войну выиграли американцы. Ну не верю я этому. Я верю фронтовикам, они о нём все отзываются положительно. Потом вопрос был задан русский полководец а не православный. Если меня убедят что Жуков , Конев, и так далее дермо. Я поверю что немцев разбили и взяли Берлин американцы.
Укрепа: Причем здесь всё это: американцы, Конев, Берлин?.. Статья о том, что Жуков НЕ православный, и НЕ Русский офицер. Вот и всё собственно. Остальное - лишь комментарии.
Rex1: Жуков НЕ православный, и НЕ Русский офицер А когда он воевал в 1914/15/15/17 годах на германском фронте он чьим офицером был? а сионистов глубже всех в то время и в той ситуации наверное понимал тов. Сталин
Царист: Жуков - совок, мразь и последняя гнида! Предатель веры Царя и Отечества. Он не один МИЛЛИОН солдат уложил на "великой отечественной" войне. . Так, корреспондент финской газеты «Helsinldn Sanomat», бывший очевидцем сражений дипломированных генералов Совдепии, написал следующее: «Советская кавалерия, донские казаки, бросились на немецкие пулеметы с обнаженными шашками. Безумие! Лошади, едва прошли 10 метров вперед, как повалились со своими всадниками на землю. Так пали сотни, тысячи! Они лежат частью собранные, частью в ужасных, почти натуральных позах на необозримой степи...». Это эпизод из битвы за Харьков. В сражении под Москвой советская "военная мысль" пошла еще дальше: кавалерия атаковала в лоб немецкие танковые корпуса. Бросаться с шашкой на «Тигр» - это не тупость. Может Жуков дебил?! Нет, тут дело почище... ЭТО УНИЧТОЖЕНИЕ ГЕНОФОНДА РУССКОЙ НАЦИИ! От преступлений подонка Жукова мы не оправились до сих пор! Есть старшная статистика: из каждых 100 человек мужского пола 1923 года рождения "великую отечественную" пережили лишь 3-4, лучшее же погибло. Вы Суворова почитайте, там о Жукове правда сказана.
Царист: Ах, ну да - я за вариант "в печь ублюдка!". Хочется добавить, что правильно на форуме кто-то сказал, что победили коммунисты. Чистая правда, и победа эта не русского народа, а победа НАД русским народом.
Лоенгрин: Царист пишет: Вы Суворова С каких пор диссидент и сказочник Витя Суворов стал авторитетом в истории?
Rex1: Царист ты научись щи хлебать ложкой, а потом рассуждай о "советской кавалерии". Тот как корпус который дрался под Москвой - вообще отдельный случай. Командовал им славнейший генерал Белов. Белов отступал от самой границы до Москвы и ни разу ( нигде и ни при каких обстоятельствах) НИКТО из немцев его не мог разбить. Начальник генштаба фон Гальдер в своих дневниках о том времени 18 раз упоминал о кооном корпусе Белова, который постоянно представлял угрозу для него. А клинки против танков -это либо для гестапо (отдел пропаганды) либо для тупорылых. Белов использовал конницу как передвижной состав для переброски пехотинцев тяжелой сильно пересеченной местности чего себе не могли позволить бронеавтомобльные войска и даже танки. В составе Белова было две стрелковые дивизии, разумеется дивизионная артиллерия немного машин, а когда он попал в окружение (один раз) то он умудрился из сожженых танков склепать 20 боевых машин. Что правда, говорят не долюбливал его Жуков, зло шутил перед Сталиным "Белову бы еще раз в окружении так он свою авиацию заведет" Белов (или кавкорпус - как тебе больше нравиться) первый кто рассчитал огорчить Гудериана и огорчил его вместе со всеми его танками, а Гудериан не пацан сопливый - его на мякине не проведешь. А ты мне (удалено модератором) о какой-то газетенки финской. Кстати этот журналист служил случаем не в блокаде Ленинграда? Господа, спокойнее, без повышенных тонов.
Борис: Даже если ген. Белов - выдающийся кавалерист, то это никоим образом не оправдывает Жукова. Жуков жизней солдатских не жалел. В печку его уже нельзя конечно засунуть, да и не нужно это, но правду о нём прикрывать Беловым тоже не надо. Rex1 пишет: Кстати этот журналист служил случаем не в блокаде Ленинграда? А это как? И при чём тут Ленинград, если он описывал эпизод боя под Харьковом?
Царист: Лоенгрин пишет: С каких пор диссидент и сказочник Витя Суворов стал авторитетом в истории? Как посмотреть, как посмотреть...В научном мире уже давно идёт дискусия по поводу Суворова. Rex1 пишет: Белов отступал от самой границы до Москвы и ни разу ( нигде и ни при каких обстоятельствах) НИКТО из немцев его не мог разбить. Начальник генштаба фон Гальдер в своих дневниках о том времени 18 раз упоминал о кооном корпусе Белова, который постоянно представлял угрозу для него. А клинки против танков -это либо для гестапо (отдел пропаганды) либо для тупорылых. Белов использовал конницу как передвижной состав для переброски пехотинцев тяжелой сильно пересеченной местности чего себе не могли позволить бронеавтомобльные войска и даже танки. В составе Белова было две стрелковые дивизии, разумеется дивизионная артиллерия немного машин, а когда он попал в окружение (один раз) то он умудрился из сожженых танков склепать 20 боевых машин. Что правда, говорят не долюбливал его Жуков, зло шутил перед Сталиным "Белову бы еще раз в окружении так он свою авиацию заведет" Белов (или кавкорпус - как тебе больше нравиться) первый кто рассчитал огорчить Гудериана и огорчил его вместе со всеми его танками, а Гудериан не пацан сопливый - его на мякине не проведешь. А ты мне (удалено модератором) о какой-то газетенки финской. Кстати этот журналист служил случаем не в блокаде Ленинграда? НУ И ЧТО? Да какая разница, КАК они дрались, главное - РАДИ ЧЕГО! Ну так ради чего же так доблестно сражались красные какзаки? Ради того, чтобы быть реабилитированными только в 92-м году? Или быть може, "чёрные доски" им были по душе? Товарищ, вы знаете, что такое "черные доски"?! Может ради того, чтобы ещё 46 лет сидеть в колхозах? Или сражались за право жидков и дальше сидеть в Кремле? РАДИ ЧЕГО?! Rex1 пишет: Царист ты научись щи хлебать ложкой, а потом рассуждай о "советской кавалерии". А вы мне тут не тыкайте. Может мы - знакомы? Или в соседнем дворе живём? Если нет, то тыкать не надо...по хамски это как-то.
Борис: Царист пишет: Да какая разница, КАК они дрались, главное - РАДИ ЧЕГО! Вот именно. Но тема вообще-то о Жукове.
Rex1: Он говорил про битву под Москвой! (его слова "Бросаться с шашкой на «Тигр» - это не тупость"). Финские немецкие и прочие журналисты попадали на войну не просто с улицы, а были хорошо проинструктированы Да и чего можно ожидать от врага? Объективной информации? Жукова не оправдываю, но и не осуждаю. Не знаю как сам бы поступал в его ситуации. Карьерничал он точно хотя кто не карьерничал в Русской Армии с 1904 по 1945 гг? Кстати хорошая тема : адмирал Рожественский православный адмирал или царский карьерист ? А про гражданскую войну вообще говорить не хочется. Кто там был глубоко религиозный человек по обе стороны фронта? А Белов не выдающийся кавалерист, а выдающийся генерал царской офицерской закалки, как и Рокоссовский, Говоров Борис Михайлович Шапошников. Кстати Борис назови-ка мне хотя бы одного выдающегося русского генерала с 1904 по 1920 год (кроме Брусилова) военные операции которого вошли в мировые военные учебники?
Борис: Я, если честно, мировых военных учебников не читал. Да и странная постановка вопроса. Думаю, что рейд Шкуро по красным тылам вполне достоин там оказаться, но при чём тут это? Ещё раз - тема о Жукове. Rex1 пишет: Он говорил про битву под Москвой! (его слова "Бросаться с шашкой на «Тигр» - это не тупость"). Кто говорил? Царист или финский журналист? Финские и немецкие журналисты были действительно хорошо проинструктированы, советские ещё лучше. Но финский журналист описывал событие, имевшее место, а не занимался умозаключениями! Может и приукрасил, а может и нет.
Укрепа: Rex1 пишет: А когда он воевал в 1914/15/15/17 годах на германском фронте он чьим офицером был? Вы почитайте указанную статейку, там всё как раз по этому поводу и написано. Борис пишет: В печку его уже нельзя конечно засунуть Его уже давно туда засунули и вытащили! Борис пишет: Вот именно. Но тема вообще-то о Жукове. Да, господа. Просьба не флудить. P.S. Кстати, Резуна ("Суворова") принципиально не читаю. Уж больно дядя одиозный.
Орешник: Царист пишет: из каждых 100 человек мужского пола 1923 года рождения "великую отечественную" пережили лишь 3-4, лучшее же погибло. После этово, вырожденцам и пятидесятникам (комунявым) остаетца сказать: не знаем вас, подите вон с наших Земель. .. и все кто не с нами, но за врагов Веры и Отчизны (т.е. и уклада) – очевидные противники и НЕжильцы.
Rex1: Борису! -финский журналист описывал событие, имевшее место, а не занимался умозаключениями Финский журналист описывал то, что ему хотелось видеть. Американские журналисты и военные историки вообще описывают Эль Саламейн как решающее сражение войны. Их логика говорит им что это так. Ну и пусть пишут. С них станется. Но причем здесь ссылки на них? Про Жукова бессмыслено спорить. Конечно он не православный потому что там не могло просто быть религиозных людей. Может кто-то из старых царских офицеров и верил в глубине души, но Жуков скорее был ни внешне (формально) ни тем более внутренне православным человеком. Насчет карьеризма - понятно что это мерзко чувствуется, особенно за счет жизни простых людей, но если ты сказал "А" то надо говорить "Б". Нельзя Жукова обсуждать вне контекста времени, событий, людей. Хотя в какой войне их жалели?
Владогор: Укрепа пишет: Кстати, Резуна ("Суворова") принципиально не читаю Предатель может всякие небылицы насочинять, что и Резун "Суворов" сделал, а многие ему и поверили. А Георгию всё таки стоит памятник у Красной Площади. Скульптор - Вячеслав Михайлович Клыков. и был он один раз Всадником на белом коне. Бог ему судья, а правдивых и достоверных сведений очень мало.
Вячеслав: [Rex1 пишет: Финский журналист описывал то, что ему хотелось видеть. Во первых Рекс вы не историк чтобы так судить ваши рассуждения дилетантизм во вторых не Эль!саламейн а Эль Аламейн да янки врут но причем здесь мнение историка и журналиста Rex1 пишет: Нельзя Жукова обсуждать вне контекста времени, событий, людей. Хотя в какой войне их жалели? Вы забываете блин ещё Суворов призывапл воевать не числом а умением а мы победили исключительно числом Да кстати для сравнения в первой мировой Россия потеряла меньше солдат чем Англия и Франция то есть 600 тыс солдат убитыми и соотношение потерь 1-1,2 в нашу пользу
Борис: Владогор пишет: Бог ему судья... Вот это правильно. Что наш суд против Его?
полная версия страницы