Форум » Обзоръ политическихъ движенiй » Язычество на Руси. » Ответить
Язычество на Руси.
Blizkrieg: Извиняюсь за мой флуд на счет язычества в других темах, поэтому создал эту.. Итак, я никого не провоцирую, просто хочу цельно высказать свое мнение.. В отличие от христианства, которое было к нам завезено, язычество было изначальным мировоззрением у славян. И до сих пор язычество во многом стало частью идеологии славян. Большинство великих русских деятелей, поступали и мыслили как раз по язычески - тот же Александр Невский подобно великому князю Олегу противостоял врагам Руси, и побеждал их. Основной довод защитников христианизации (а не христианства, о нем чуть позже) заключается в том, что Владимир Русь якобы объеденил при помощи монотеистической религии. Что важно, объединение оказалось временным, и позже, уже "православная" Русь снова развалилась на отдельные княжества, и сталал легкой добычей для захватчиков как с запада, так и с востока. Точно так же, до этого князь Олег объеденил Русь, и даже савоевал столицу православной Византии Царьград. Из этого следует, что решающим фактором в объединении была не религия, а скорре экономические факторы. По сути православие было поглощено в язычестве. Большая часть православных праздников происходит в один день с языческими, а многие православные персонажи напоминают языческих. В отличие от иудо-католицизма, православные персонажи не заняли сторону, противоположную подлинным лидера арийского народа, потому и произошла ассимиляция православия. Поэтому я, в отличие от других язычников, не ратую за искоренение христианства.
rissian: Blizkrieg пишет: Ну а Ленин принес нам коммунизм в первозданном виде, но я не вижу повода для восторга.. Сравнили...
Воин Христов: Blizkrieg пишет: Ну а Ленин принес нам коммунизм в первозданном виде, но я не вижу повода для восторга.. Я тоже не вижу! Blizkrieg пишет: Это статья о Степане Разине.. Ну, очень "умная" статья! Даже описывать свои впечатления не хочу. Да, к тому же ещё и вирус ко мне занесла! Blizkrieg пишет: Здесь заслуги христианства нету. При коммунизме мы тоже добивались определенных успехов. Все дело в том, что мы славяне. Прочитайте приведённую Вами цитату из моего текста внимательнее и по слогам, а потом отвечайте. Blizkrieg пишет: Смотря с какими. Да с любыми! Сохранился ли у них хоть один древний языческий богослужебный текст? Или ничего кроме различных песенок и суеверий? Заранее отвечу за Вас: Нет! Все их обряды выдуманы ими же уже в наше время (присутствуют некоторые элементы древних обрядов - песенки, но не более того, полных богослужебных текстов не имеется). Также не имеется полных и подробных описаний обрядов, ничего. Одна лишь надуманность и наличие определённого творческого элемента - фантазии. Blizkrieg пишет: Неохристиане тоже явление не редкое.. Христианство никуда не исчезало и не искоренялось: все древние тексты богослужений, обрядов, уставов и правил сохранились. Так что наличие неохристианства невозможно в принципе. Blizkrieg пишет: Речь идет о теологичеком сходстве. Насколько я знаю, христианам тоже нельзя мясо в пост есть. Насчет уродств - это как раз христиане свою плоть усмиряют. А арийские язычники ее развивают. Как раз, Христиане-то и развивают плоть, а не умерщвляют, в отличие от кришнаитов и др. приверженцев индуских учений. Христианам мяса нельзя есть только в пост (и то с большими послаблениями) и это, кстати, очень полезно для плоти и её развития. Пост в календарно расположен очень удобно для организма, способствует очищению плоти от вредных токсинов и шлаков. Вне поста, т. е. во дни мясоеда мясо есть можно, что не лишает Христиан важных элементов таких, как белок, кальций и пр. Индусы же мяса не едят вовсе, постоянно обкалывают своё тело разной хренотенью, во многих индуских культах принято есть галлюциногенные грибы, которые так же не способствуют развитию плоти и её здоровью. Многие культы разрушают психику своих адептов посредством транса и медитаций. И ещё один момент: у индусов люди-гермафродиты и гомосексуалисты считаются людьми благословенными "богами", у Христиан же это считается уродствами и болезнями. Усмирение же плоти у Христаин заключается в её подчинении человеку (т. е. душе): в победи над плотской ленью, над её сластолюбием, обжорством. Всё, как говорится, в меру. Если бы мы не усмиряли свою плоть, то давно бы уже стали жирными, как америкосы, свиньями. Но не путать усмирение с индуистским и буддийским умерщвлением.
Воин Христов: Blizkrieg, и это Вы называете славянизмом? Да, уж!
Blizkrieg: Ну, очень "умная" статья! Даже описывать свои впечатления не хочу. Да, к тому же ещё и вирус ко мне занесла! Вирус? Наверное у вас компьютер был неосвещенный)) А если серьезно, то у меня ничего подобного не было.. Да с любыми! Сохранился ли у них хоть один древний языческий богослужебный текст? Или ничего кроме различных песенок и суеверий? Заранее отвечу за Вас: Нет! Все их обряды выдуманы ими же уже в наше время (присутствуют некоторые элементы древних обрядов - песенки, но не более того, полных богослужебных текстов не имеется). Также не имеется полных и подробных описаний обрядов, ничего. Одна лишь надуманность и наличие определённого творческого элемента - фантазии. А что, собственно, в этом плохого? Язычество, это не религия. В нем нету обязательных правил, обрядов и догм. Просто существуют определенные направления, в которых язычник будет действовать. Любить свой народ, природу, мир вообще. Не стоит воспринимать язычество как христианство, с другими названиями. Христианство никуда не исчезало и не искоренялось: все древние тексты богослужений, обрядов, уставов и правил сохранились. Так что наличие неохристианства невозможно в принципе. Речь не в уставах, а в ктом кто их представляет. Церковь же прекратила свое существование с созданием НКВД так называемого Московского Патриархата, созданного для смещения остатков православной церкви, как "контрреволюции", без вызывания возмущений от религиозных людей. Да и в умах население уже давно не православное. Просто православие было "внедрено" СМИ для поддержания контроля над мировоззрением населения. Большинство сейчас относит себя к православию по той же причине, почему слушают поп-музыку, смотрят сериалы - это делают все. Иными словами, современное христианство это не что иное как проявление стадного инстинкта. Как раз, Христиане-то и развивают плоть, а не умерщвляют, в отличие от кришнаитов и др. приверженцев индуских учений. Христианам мяса нельзя есть только в пост (и то с большими послаблениями) и это, кстати, очень полезно для плоти и её развития. Пост в календарно расположен очень удобно для организма, способствует очищению плоти от вредных токсинов и шлаков. Вне поста, т. е. во дни мясоеда мясо есть можно, что не лишает Христиан важных элементов таких, как белок, кальций и пр. Индусы же мяса не едят вовсе, постоянно обкалывают своё тело разной хренотенью, во многих индуских культах принято есть галлюциногенные грибы, которые так же не способствуют развитию плоти и её здоровью. Многие культы разрушают психику своих адептов посредством транса и медитаций. И ещё один момент: у индусов люди-гермафродиты и гомосексуалисты считаются людьми благословенными "богами", у Христиан же это считается уродствами и болезнями. Усмирение же плоти у Христаин заключается в её подчинении человеку (т. е. душе): в победи над плотской ленью, над её сластолюбием, обжорством. Всё, как говорится, в меру. Если бы мы не усмиряли свою плоть, то давно бы уже стали жирными, как америкосы, свиньями. Но не путать усмирение с индуистским и буддийским умерщвлением. С индуистами не общался, поэтому оспорить или согласиться с вашими словами не могу. Но насколько я знаю, среди индусов много долгожителей.. Насчет "здорового" - в христианстве было много "юродивых" святых. Да и образцом для подражания является почему-то не полноценный сильный человек, а немощный еврей. Всетаким мне образ "арийца" куда ближе, чем образ "аскета".. и это Вы называете славянизмом? Да, уж! Нет, это отражает мой вкус к музыке)
Воин Христов: Blizkrieg пишет: Вирус? Наверное у вас компьютер был неосвещенный)) Смешно. Blizkrieg пишет: А что, собственно, в этом плохого? Язычество, это не религия. В нем нету обязательных правил, обрядов и догм. Просто существуют определенные направления, в которых язычник будет действовать. Любить свой народ, природу, мир вообще. Не стоит воспринимать язычество как христианство, с другими названиями. Т. е. ничего общего с древним русским язычеством современное язычество не имеет, т. к. древнее язычество было религией: существовали определённые обязательные культы, обряды, богослужения, каноны (устройство капища, священническая, ну, т. е. волхвовская иерархия и тому подобное). Современные же язычника придумывают лишь своё, что в голову придёт, конечно, добавляя некоторые элементы древнего русского язычества, но не более того. Для многих язычество - это всего лишь образ жизни, а не религия, т. е. всё это сродни атеизму: нет определённой концепции, учения о человеческом призвании, смысла человеческой жизни. Современный язычник действует так, как сам считает нужным. Нет, нравственного учения о том, что нехорошие дела делать нельзя или нпротив можно. Вот, я считаю, что это плохо - значит, не буду это делать, а так, в учении ( а точнее в неучении) современного язычества нет учения о нравственности, о преодолении в себе негативного, плохих качеств (которых в человеке полно, думаю, что Вы не будете меня оспаривать). В отличие от Христианства, в неоязычестве нет учения о самосовершенствовании. Цель Христианства - создать идеального человека, идеального во всём и в первую очередь в добре и в том, что ему предназначил Бог (т. е. добиться идеала в своём деле). При этом Христианин никогда не должен оставаться на достигнутом, достигнув определённого положительного эффекта, он всё равно считает себя всё ещё далёким от идеала и продолжает самосовершенствование: поборание себя, своей лени, отторжение от себя негативных качеств (греха), приобретение качеств положительных (ппри чём, во всех направлениях желательно). Blizkrieg пишет: Речь не в уставах, а в ктом кто их представляет. Церковь же прекратила свое существование с созданием НКВД так называемого Московского Патриархата, созданного для смещения остатков православной церкви, как "контрреволюции", без вызывания возмущений от религиозных людей. Церковь своего существования не прекратила, а всего лишь оказалась в рассеянии и смятении, на большинство ключевых постов в Церкви встали волки в овечьих шкурах, о чём ещё предупреждал Сам Христос. Нам же нужно следовать Его Учению и жить по Правде, не взирая на все их беснования. Внутри самой Церкви всё ещё продолжают оставаться порядочные люди - ревнители, выступающие против незаконных, с точки зрения Церковного права, действий. И я верю, что этот здоровый элемент в Церкви победит и вытеснит всех паразитов внутри Церкви, а так же всех внешних Её врагов, как и пророчествовали наш Спаситель и Его Святые Угодники, в том числе и Русские. Blizkrieg пишет: Просто православие было "внедрено" СМИ для поддержания контроля над мировоззрением населения. Большинство сейчас относит себя к православию по той же причине, почему слушают поп-музыку, смотрят сериалы - это делают все. Иными словами, современное христианство это не что иное как проявление стадного инстинкта. Всё это ничего общего с самим Учением Христа не имеет, не этому Он нас учил, не этому учили нас и верные Чада Божии. Такое было не раз в нашей Церкви, но здоровый Её элемент всегда побеждал и наступала новая эпоха в жизни Церкви. Жизнь в Церкви - это постоянная борьба, сатана не дремлет, он хочет погубить, как можно больше людей. А главное препятствие его планам - это Православие, в лице Его верных служителей. По сути, то, что пытаются сделать внутри Церкви наши враги, которые рядятся в овечьи шкуры, есть антиправославно. Blizkrieg пишет: Но насколько я знаю, среди индусов много долгожителей.. Дело в том, что у них до сих пор сохраняется традиционное общество и это есть положительный элемент. Но при этом, они всегда отставали в плане экономического развития, индустриализации, всегда были чьими-нибудь вассалами, ходили под сапогом. Blizkrieg пишет: Насчет "здорового" - в христианстве было много "юродивых" святых. А Вы хоть раз интересовались жизнью этих "юродивых", тем, чему они учили? Вы правильно сделали что взяли это слово в кавычки, потому что правильней называть их юродивыми Христа ради. Обычный юродивый (сумасшедший) и Юродивый Христа ради - это несколько разные вещи. Эти люди брали на себя подвиг юродства. То, что они говорили всегда имело иносказательный смысл. Люди слушавшие их и приходившие к ним за советом, первоначально не всегда понимали то, о чём они говорят. Считали, что они, действительно, несколько сумасшедшие, ну, а потом, со временем, они понимали то, о чём говорил Святой и ужасались Его мудрости и проницательности. Часто, на первый взгляд, трудно отличить юродивого от "юродивого", поэтому на Руси к таким людям всегда относились доброжелательно, боялись обидеть Святого человека. Но "юродивые" - это не те, что орут среди улицы, мол: "Я Наполеон!", или нажравшись водки пристают к людям и говорят, что, мол: "я умею во времени и пространстве перемещаться". Вообще, эта тема очень интересная, советую Вам, если хотите лучше разобраться, почитать соответствующую литературу. Blizkrieg пишет: Да и образцом для подражания является почему-то не полноценный сильный человек, а немощный еврей. Это Вы с чего взяли? В первый раз слышу подобную глупость. Blizkrieg пишет: Всетаким мне образ "арийца" куда ближе, чем образ "аскета".. А кем, по Вашему, были Илья Муромец или богатырь Пересвет, который сражался с Чалубеем на Куликовом Поле? Рассказать? А вообще, по данному вопросу скажу: каждому - своё. Есть люди больные - немощные, но это не значит, что они не могут быть достойными людьми или Святыми, они могут преуспеть в другом - в науке и познании, например. Среди Христианских Святых (в том числе и среди аскетов) были разные люди: как богатыри, так и люди преуспивающие в другом. Если этот человек - великой чести, великого благородства, то почему бы на него не равняться в этом плане? А в плане силы можно равняться на других людей (или Святых). Кстати, я не видел, чтобы среди индусов было много сильных людей. И у них также присутствует определённый аскетизм, но не Христианский. Blizkrieg пишет: Нет, это отражает мой вкус к музыке) Какой-то не очень эстетичный у Вас вкус.
Blizkrieg: Т. е. ничего общего с древним русским язычеством современное язычество не имеет, т. к. древнее язычество было религией: существовали определённые обязательные культы, обряды, богослужения, каноны (устройство капища, священническая, ну, т. е. волхвовская иерархия и тому подобное). Современные же язычника придумывают лишь своё, что в голову придёт, конечно, добавляя некоторые элементы древнего русского язычества, но не более того. Для многих язычество - это всего лишь образ жизни, а не религия, т. е. всё это сродни атеизму: нет определённой концепции, учения о человеческом призвании, смысла человеческой жизни. Современный язычник действует так, как сам считает нужным. Нет, нравственного учения о том, что нехорошие дела делать нельзя или нпротив можно. Вот, я считаю, что это плохо - значит, не буду это делать, а так, в учении ( а точнее в неучении) современного язычества нет учения о нравственности, о преодолении в себе негативного, плохих качеств (которых в человеке полно, думаю, что Вы не будете меня оспаривать). В отличие от Христианства, в неоязычестве нет учения о самосовершенствовании. Цель Христианства - создать идеального человека, идеального во всём и в первую очередь в добре и в том, что ему предназначил Бог (т. е. добиться идеала в своём деле). При этом Христианин никогда не должен оставаться на достигнутом, достигнув определённого положительного эффекта, он всё равно считает себя всё ещё далёким от идеала и продолжает самосовершенствование: поборание себя, своей лени, отторжение от себя негативных качеств (греха), приобретение качеств положительных (ппри чём, во всех направлениях желательно). Наличие обрядов не делает язычество религией. В нем нету поклонения. Смысл ритуалов заключался далеко не в обрядной части. Это в религии, важно какой рукой в какую сторону делать крещение, в язычестве важнее то, что у человека на уме. Заранее предвижу намеки на "кровавые жертвоприношения". Вот статья того самого Варга Викирнеса: http://www.burzum.org/rus/library/paganism05.shtml Всё это ничего общего с самим Учением Христа не имеет, не этому Он нас учил, не этому учили нас и верные Чада Божии. Такое было не раз в нашей Церкви, но здоровый Её элемент всегда побеждал и наступала новая эпоха в жизни Церкви. Жизнь в Церкви - это постоянная борьба, сатана не дремлет, он хочет погубить, как можно больше людей. А главное препятствие его планам - это Православие, в лице Его верных служителей. По сути, то, что пытаются сделать внутри Церкви наши враги, которые рядятся в овечьи шкуры, есть антиправославно. Тогда чем же оно лучше язычества. И там и там есть волки в овечьих шкурах (в язычестве - наоборот :) ), там же разрыв традиций. Дело в том, что у них до сих пор сохраняется традиционное общество и это есть положительный элемент. Но при этом, они всегда отставали в плане экономического развития, индустриализации, всегда были чьими-нибудь вассалами, ходили под сапогом. Сейчас Индия догоняет Китай по экономическому росту)) Но даже не в этом дело. Вспомните "Рамаяну". Кстати у индусов до сих пор рождаются дет со светлыми глазами и голубыми волосами.. Какой-то не очень эстетичный у Вас вкус. по-моему очень даже. Метал - это самая искренняя и неистовая музыка.
Борис: Blizkrieg пишет: Язычество, это не религия. В нем нету обязательных правил, обрядов и догм. Просто существуют определенные направления, в которых язычник будет действовать. Любить свой народ, природу, мир вообще. Вы сами это сказали. Если так, то ничто не мешает язычнику быть христианином? Все написанное не противоречит Православию нисколько.
Воин Христов: Blizkrieg пишет: Наличие обрядов не делает язычество религией. В нем нету поклонения. Смысл ритуалов заключался далеко не в обрядной части. Это в религии, важно какой рукой в какую сторону делать крещение, в язычестве важнее то, что у человека на уме. Это во многих современных неоязыческих объединениях так, но в древнем язычестве всё было по другому. В исторических документах, летописях имеются свидетельства об этом. Да, вот только обряд утерян и слава Богу (правда описания некоторых обрядов сохранились: различного рода суеверий, некоторых магических ритуалов, оргий и т. п.). Но сейчас появляется множество неоязыческих сект (секта - религиозное объединение), которые пытаются придумать собственные обряды и каноны, даже храмы и каптща пытаются строить. Я находил несколько сайтов таких сект. Только берут они эти обряды из собственной головы и не опираются ни на какие исторические источники, они лишь немного опираются на некие древние языческие поверья, суеверья, песни, но сам обряд и канон берут из собственной фантазии. Blizkrieg пишет: Тогда чем же оно лучше язычества. Своим Учением. Blizkrieg пишет: И там и там есть волки в овечьих шкурах (в язычестве - наоборот :) ), там же разрыв традиций. О, в неоязычестве такие волки сплошь и рядом. Разумеется есть люди искренние... Я, вообще, думаю, что неоязычество - это болезненная реакция на нынешнее состояние Церкви, которую поразило множество чужеродных вирусов. То же самое было и в Византии во время её падения: Патриарх и большинство архиереев предали Церковь, Её Учение и в следствие этого многие люди разочаровались в Христианстве (т. к. считали, что Христианство - это Патриарх и архиереи, забыв, что главное в Христианстве - это его Учение, Учение Христа, Апостолов и Святых), образовалось множество неоязыческих объединений, люди вновь начали поклоняться Зевсам, Геям (не путайте с гомосексуалистами, имеется ввиду греческая "богиня" Гея) и пр. древним "божкам", но положительный эффект это не оказало, напротив Общество, Народ, Нация (т. е. ромеи) были ещё больше разделены и не смогли самоорганизоваться и спасти своё Отечество, всё это привело к печальным последствиям. Я считаю, что если бы в нынешней ситуации наши Патриарх и архиереи твёрдо стояли в Истине, то они смогли бы возглавить Патриотическое Движение и это дало бы положительный эффект и придало бы Движению больше уверенности и силы. Но, увы, МП выбрал другой путь, теперь Православные Патриоты вынужденны вести борьбу, как и на внешнем фронте, так и внутри самой Церкви. Но я уверен, что как это было и раньше всегда, мы победим. Blizkrieg пишет: Сейчас Индия догоняет Китай по экономическому росту Пускай догоняют - их дело, я в ихнии дела лезть не хочу (точнее пока не хочу, возможно впоследствии, когда наше государство возродится из руин, Индия станет нашей колонией и там мы будем насаждать нашу Веру, путём миссионерства и проповедей, разумеется). Blizkrieg пишет: Кстати у индусов до сих пор рождаются дет со светлыми глазами и голубыми волосами.. Пускай рождаются, что в этом такого сверхъестественного? И у нас такие дети рождаются и что с того? Непонятна мне эта Ваша реплика. Blizkrieg пишет: по-моему очень даже. Метал - это самая искренняя и неистовая музыка. Я сам не прочь послушать металл (люблю тяжёлую музыку). Впрочем, я люблю послушать и классику. Я имел ввиду, что картинка отражающая Ваш вкус к музыке, не очень уж эстетичная. Какие-то уродливые, немытые лица мелькают.
Blizkrieg: Вы сами это сказали. Если так, то ничто не мешает язычнику быть христианином? Все написанное не противоречит Православию нисколько. В язычестве хулить своих богов нельзя, а христиане это делают. Это во многих современных неоязыческих объединениях так, но в древнем язычестве всё было по другому. В исторических документах, летописях имеются свидетельства об этом. Да, вот только обряд утерян и слава Богу (правда описания некоторых обрядов сохранились: различного рода суеверий, некоторых магических ритуалов, оргий и т. п.). Но сейчас появляется множество неоязыческих сект (секта - религиозное объединение), которые пытаются придумать собственные обряды и каноны, даже храмы и каптща пытаются строить. Я находил несколько сайтов таких сект. Только берут они эти обряды из собственной головы и не опираются ни на какие исторические источники, они лишь немного опираются на некие древние языческие поверья, суеверья, песни, но сам обряд и канон берут из собственной фантазии. Во-первых многие обряды делаются по сохранившимся скандинавским канонам, благо верим в одних богов. Та жа руническая магия.. Своим Учением. Вопрос спорный. образовалось множество неоязыческих объединений, люди вновь начали поклоняться Зевсам, Геям (не путайте с гомосексуалистами, имеется ввиду греческая "богиня" Гея) и пр. древним "божкам", но положительный эффект это не оказало, напротив Общество, Народ, Нация (т. е. ромеи) были ещё больше разделены и не смогли самоорганизоваться и спасти своё Отечество, всё это привело к печальным последствиям. Я считаю, что если бы в нынешней ситуации наши Патриарх и архиереи твёрдо стояли в Истине, то они смогли бы возглавить Патриотическое Движение и это дало бы положительный эффект и придало бы Движению больше уверенности и силы. Язычество более искренне и воинствено. Напомню, что в Третьем рейхе, частично был возращен культ Вотана, что не мало помогло в единении немецкого народа. Германия пала из-за нехватки ресурсов. А такая страна как Россия вообще была бы непобедима. Пускай рождаются, что в этом такого сверхъестественного? И у нас такие дети рождаются и что с того? Непонятна мне эта Ваша реплика. Дело в том, что речь шла о правящих кастах индусов... А индусы-то в основном черномазые.. Я сам не прочь послушать металл (люблю тяжёлую музыку). Впрочем, я люблю послушать и классику. Я имел ввиду, что картинка отражающая Ваш вкус к музыке, не очень уж эстетичная. Какие-то уродливые, немытые лица мелькают. Это просто атрибутика такая, грим на лице..
Воин Христов: Blizkrieg пишет: В язычестве хулить своих богов нельзя, а христиане это делают. Так всё же неоязычество - это религия. Слово "религия" означает взаимоотношения человека с богом (богами). Если есть боги - значит есть и религия. Blizkrieg пишет: Во-первых многие обряды делаются по сохранившимся скандинавским канонам, благо верим в одних богов. Та жа руническая магия.. В одних, да несовсем, именно русского языческого обряда не сохранилось. Выходит не русский обряд вы выполняете и при этом смеете утверждать, что ваше новое язычество - русская религия, а Русское Православие - нет, плохо, плохо . Blizkrieg пишет: Вопрос спорный. А Вы изучите (только на это не один год понадобиться). Blizkrieg пишет: Язычество более искренне и воинствено. Напомню, что в Третьем рейхе, частично был возращен культ Вотана, что не мало помогло в единении немецкого народа. Германия пала из-за нехватки ресурсов. А такая страна как Россия вообще была бы непобедима. А считаю, что Православие более искренно и воинственно, ну хоть долбитесь Вы головой об стенку. Blizkrieg пишет: Напомню, что в Третьем рейхе, частично был возращен культ Вотана, что не мало помогло в единении немецкого народа. Гитлер был протестантом и в Майн Кампф, кстати, он не очень лестно отзывался о германксих неоязычниках, которыми были некоторые его приближённые. А германские солдаты ходили с ремнями на которых было написано: "С нами Бог!" Разумеется, что Христианского Бога они имели ввиду, т. к. подавляющее большинство населения в Германии были тогда протестантами. Blizkrieg пишет: Германия пала из-за нехватки ресурсов. Германия пала из-за сотрудничества с мировым юдомасонством (что имело место быть) и из-за неправильной политики: культы Вотанов возрождали, славян собирались уничтожить. Вот, еслибы Гитлер принял наш Народ за равный и принял Православие - наш Бог, несомненно даровал бы ему победу. Blizkrieg пишет: Дело в том, что речь шла о правящих кастах индусов... А индусы-то в основном черномазые.. И что? Мне на это с высокой колокольни начихать. Blizkrieg пишет: Это просто атрибутика такая, грим на лице.. Уродливый грим и атрибутика тоже, ничего не скажешь. Ладно, проехали.
Blizkrieg: Так всё же неоязычество - это религия. Слово "религия" означает взаимоотношения человека с богом (богами). Если есть боги - значит есть и религия. Значит, религия, но в другой форме, чем христианство. В одних, да несовсем, именно русского языческого обряда не сохранилось. Выходит не русский обряд вы выполняете и при этом смеете утверждать, что ваше новое язычество - русская религия, а Русское Православие - нет, плохо, плохо . По сути своей, Асатру и Родноверие - одна и та же вера, есть только лингвистические различия. Ну и так же факт того, что в отличии от евеев, скандинавы тоже являются индо-европейцами. Гитлер был протестантом и в Майн Кампф, кстати, он не очень лестно отзывался о германксих неоязычниках, которыми были некоторые его приближённые. А германские солдаты ходили с ремнями на которых было написано: "С нами Бог!" Разумеется, что Христианского Бога они имели ввиду, т. к. подавляющее большинство населения в Германии были тогда протестантами. А Гиммлер? По моему наиболее здравомыслящий из партии, он не являлся фанатиком, что отрицательно всегда, но развил СС из бригады солдат, чуть ли не в рыцарский орден. Германия пала из-за сотрудничества с мировым юдомасонством (что имело место быть) и из-за неправильной политики: культы Вотанов возрождали, славян собирались уничтожить. Вот, еслибы Гитлер принял наш Народ за равный и принял Православие - наш Бог, несомненно даровал бы ему победу. Прими Гитлер хоть монашеский сан, ресурсов Вермахту это не добавило бы. Кстати, мне недавно встречалась икона Гитлера..
Воин Христов: Blizkrieg пишет: Значит, религия, но в другой форме, чем христианство. Разумеется, что в другой! Но вещи нужно своими именами называть-то, а не путать людей: религя-нерелигия. Blizkrieg пишет: По сути своей, Асатру и Родноверие - одна и та же вера, есть только лингвистические различия. Ну и так же факт того, что в отличии от евеев, скандинавы тоже являются индо-европейцами. Ха-ха, родноверие выдаманно уже в наше время. В дохристианское время на Руси никого "родноверия" и в помине не было: ни названия такого, ни обрядов. Так, что, вполне возможно, что асатру и т. н. родноверие - это одна и та же вера. Blizkrieg пишет: А Гиммлер? По моему наиболее здравомыслящий из партии, он не являлся фанатиком, что отрицательно всегда, но развил СС из бригады солдат, чуть ли не в рыцарский орден. Это Гимлер-то был здравомыслящий? Не очень я с этим утверждением согласен, как раз-то Гимлер и был самым помешаным в Вермахте. В начале он мечтал стать коммунистом, но потом примкнул к германским фашистам, расистам и нацистам. Он считал, что коммунизм и идеология Гитлера - родственные. Впрочем, так оно и есть. Blizkrieg пишет: По моему наиболее здравомыслящий из партии, он не являлся фанатиком, что отрицательно всегда, но развил СС из бригады солдат, чуть ли не в рыцарский орден. Рыцари во все времена были христианами. Приведите мне хоть один пример, где рыцарем был язычник. В языческие времена рыцарство несуществовало. Blizkrieg пишет: Прими Гитлер хоть монашеский сан, ресурсов Вермахту это не добавило бы. Ой, не надо про ресурсы. Просто не выстоял сей в борьбе против ссср и Русских, не выстоял. Расчитывал на быструю победоносную войну, но завяз. А денежными ресурсами его первоначально жидомасонские банкиры спонсировали. Blizkrieg пишет: Кстати, мне недавно встречалась икона Гитлера.. Ой, мало ли что Вам встречалось. Сейчас и "иконы" Джугашвили, Ленина и даже Путина встречаются и что с того?
Blizkrieg: Ха-ха, родноверие выдаманно уже в наше время. В дохристианское время на Руси никого "родноверия" и в помине не было: ни названия такого, ни обрядов. Так, что, вполне возможно, что асатру и т. н. родноверие - это одна и та же вера. Во-первых под Родноверием я подразумеваю язычество, в которое верили наши предки. В язычестве были обряды, но они практиковались по другому чем христианкие. В христианстве ритуалам уделяется внимание простыми адептами, а в язычестве этим занимались только жрецы. Простыми адептами широко примернялась магия, например руническая, которая сохранилась до сих пор. Да и русский народ всегда был христианским лишь внешне, а думали и поступали всегда по язычески. Пример - во время осады Севастополя, русские солдаты срывали с себя одежду, и бросались с гранатами под танки, - типично так же поступали берсерки, сражавшиеся без доспехов. Это Гимлер-то был здравомыслящий? Не очень я с этим утверждением согласен, как раз-то Гимлер и был самым помешаным в Вермахте. В начале он мечтал стать коммунистом, но потом примкнул к германским фашистам, расистам и нацистам. Он считал, что коммунизм и идеология Гитлера - родственные. Впрочем, так оно и есть. Против расизма ничего не имею, фашизма там не было, ну а чем нацизм как таковой плох? Коммунизм и нс сходны социалистической моделью, но и так понятно, что она наиболее эффективна, особенно в случае войны. Государство должно обладаать правами на экономику страны. Рыцари во все времена были христианами. Приведите мне хоть один пример, где рыцарем был язычник. В языческие времена рыцарство несуществовало. Прообразом рыцарей были кельты и викинги - самые настоящие язычники. Ой, не надо про ресурсы. Просто не выстоял сей в борьбе против ссср и Русских, не выстоял. Расчитывал на быструю победоносную войну, но завяз. А денежными ресурсами его первоначально жидомасонские банкиры спонсировали. В денежных ресурсах недостатка не было, кто спорит. Но нехватка топлива, боеприпасов, техники и базовых ресурсов и привела к поражению. Германию взяли числом, но по одиночке союзники никогда бы не сумели ее одолеть, только СССР как самая мощная сила в мире в то время. Ой, мало ли что Вам встречалось. Сейчас и "иконы" Джугашвили, Ленина и даже Путина встречаются и что с того? Ну, скоро, наверное, дождемся и до канонизированного ельцина))
Воин Христов: Blizkrieg пишет: Да и русский народ всегда был христианским лишь внешне, а думали и поступали всегда по язычески. Пример - во время осады Севастополя, русские солдаты срывали с себя одежду, и бросались с гранатами под танки, - типично так же поступали берсерки, сражавшиеся без доспехов. Они поступали не как язычники, а как люди любящие свою Родину, а это свойственно не только язычникам или христианам, но и мусульманам, и даже буддистам. Короче, поступали они, как нормальные люди. Христианство хорошо тем, что в нём все хорошие (бывают и плохие) качества свойственные нормальным людям наиболее ярко выражены, в нём присутствует благородство. Вот Вы говорите, что Христиане, мол, поступали, как язычники, а я говорю, что наши предки - язычники уже тогда поступали, как Христиане, поэтому-то Господь и избрал этот наиболее благородный Народ для особого служения, Русский Народ - богоизбранный Народ. Господь изначально заложил в наш арод те качества, которые нужны для исполнения миссии Народа Богоносца. Вам же, Борис уже говорил, про то, что споры о том, что было прежде - курица или яйцо, безсмысленны. Blizkrieg пишет: Против расизма ничего не имею... Я тоже, но смотря в чём заключается и как проявляет себя этот расизм. фашизма там не было... Фашизм тоже бывает разный и может по разному себя проявлять. По сути все националисты стремятся к фашизму: единый сильный лидер, сплочённая нация ("пучёк", Вам знакома притча о прутиках?), государственно-национальна политика, опора на традиции и культуру. Только вот, важно правильно всё это обустроить. Гитлер, по моему мнению, совершил множество просчётов, т. е. обустроил всё это неправильно, поэтому-то его ожидал провал. Я предпочитаю называть себя неофашистом, т. к. фашизм Гитлера - неправильная политика, а сама идеология весьма хороша. Нам нужно искать новые формы политики фашизма, т. е. нужен новый фашизм (неофашизм). По сути лозунг "Бог, Царь, Нация!" - тоже фашистский. ну а чем нацизм как таковой плох? Вы не отделяете понятия национализм и нацизм? В национализме нет уничижения других наций, государством управляет державообразующий Народ, но культура других коренных народов государства при этом не уничижается, существует некая черта оседлости и т. п. А нацизм - это то же самое, что у евреев, т. е. одна нация - это люди, а другие нелюди, собаки, свиньи и рабы. Такая идеология несёт в себе лишь разрушение и рано или поздно обречена на провал. По сути это сатанинская, человеконенавистническая политика. олитика против которой мы и боремся. Есть здоровый национализм, а есть больной (т. е. нацизм), есть национальная - националистическая политика, а есть антинациональная - нацистская политика, политика разрушения. Blizkrieg пишет: Прообразом рыцарей были кельты и викинги - самые настоящие язычники. Рыцарство полностью основано на Христианстве. Blizkrieg пишет: В денежных ресурсах недостатка не было, кто спорит. Но нехватка топлива, боеприпасов, техники и базовых ресурсов и привела к поражению. Германию взяли числом, но по одиночке союзники никогда бы не сумели ее одолеть, только СССР как самая мощная сила в мире в то время. В принципе, согласен. Blizkrieg пишет: Ну, скоро, наверное, дождемся и до канонизированного ельцина)) Конечно, весьма возможно. От уродов можно всё, что угодно, ожидать.
Blizkrieg: Они поступали не как язычники, а как люди любящие свою Родину, а это свойственно не только язычникам или христианам, но и мусульманам, и даже буддистам. Короче, поступали они, как нормальные люди. Христианство хорошо тем, что в нём все хорошие (бывают и плохие) качества свойственные нормальным людям наиболее ярко выражены, в нём присутствует благородство. Вот Вы говорите, что Христиане, мол, поступали, как язычники, а я говорю, что наши предки - язычники уже тогда поступали, как Христиане, поэтому-то Господь и избрал этот наиболее благородный Народ для особого служения, Русский Народ - богоизбранный Народ. Господь изначально заложил в наш арод те качества, которые нужны для исполнения миссии Народа Богоносца. Вам же, Борис уже говорил, про то, что споры о том, что было прежде - курица или яйцо, безсмысленны. Речь не о том, зачем они это делали, а почему они это делали именно так - в точности как делали берсерки. Рыцарство полностью основано на Христианстве. У самураев тоже кодекс чести был, но мы же их рыцарями не называем? Потому, что скорее всего мы обсуждаемых "голливудских" рыцарей, а те, кто существовали в реальной жизни были в основном головорезами, учинявшими бойни..
Воин Христов: Blizkrieg пишет: Речь не о том, зачем они это делали, а почему они это делали именно так - в точности как делали берсерки. Но всё же они были Христианами и умирали они за Христа, Царя и Родину. Blizkrieg пишет: У самураев тоже кодекс чести был, но мы же их рыцарями не называем? Потому, что скорее всего мы обсуждаемых "голливудских" рыцарей, а те, кто существовали в реальной жизни были в основном головорезами, учинявшими бойни.. При чём здесь кодекс чести? Рыцарь - понятие христианское. Рыцарь - это Воин Христов, а что касается головорезов то: на то они и Войны, что же поделаешь, извечная борьба добра со злом. Мы не в розовом мире живём, ведь так? А Христианин - это не значит толстовец. Наши Святые всегда учили нас быть Войнами. "Освяти руку свою ударом, сокруши уста богохульные!" (Св. Иоанн Златоуст)
Андрей: Blizkrieg пишет: Пример - во время осады Севастополя, русские солдаты срывали с себя одежду, и бросались с гранатами под танки, - типично так же поступали берсерки, сражавшиеся без доспехов. Вы чего, извините, тоже мухоморов укушались, как и берсерки? Голову, все таки, нужно включать иногда. Гимнастерка - это что, у нас уже доспех? Читал где то красивые "сказания", что берсерки оставались неуязвимыми для врага. Но наш то Русский солдат, в такой атаке всегда погибал смертью храбрых... ...Гимнастерку снимали, чтобы не стесняла движений в последнем смертельном рывке, да и на том свете она ему не требуется - уже другой там Устав наступает. Вообще, это нужно понимать, а не быть восторженным попугаем.
Blizkrieg: Но всё же они были Христианами и умирали они за Христа, Царя и Родину. Большинство из них родилось после революции, и скорее умирало "За Партию и Сталина". При чём здесь кодекс чести? Рыцарь - понятие христианское. Рыцарь - это Воин Христов, а что касается головорезов то: на то они и Войны, что же поделаешь, извечная борьба добра со злом. Мы не в розовом мире живём, ведь так? А Христианин - это не значит толстовец. Наши Святые всегда учили нас быть Войнами. "Освяти руку свою ударом, сокруши уста богохульные!" (Св. Иоанн Златоуст) Псы тевтонские по вашему тоже "борцы добра со злом"? Александр Невский посвятил свою жизнь войне с рыцарством, между прочим христианским. Мы же не считаем рыцарями Леньку Пантелеева, или Диллинджера.. Вы чего, извините, тоже мухоморов укушались, как и берсерки? Голову, все таки, нужно включать иногда. Гимнастерка - это что, у нас уже доспех? Читал где то красивые "сказания", что берсерки оставались неуязвимыми для врага. Но наш то Русский солдат, в такой атаке всегда погибал смертью храбрых... ...Гимнастерку снимали, чтобы не стесняла движений в последнем смертельном рывке, да и на том свете она ему не требуется - уже другой там Устав наступает. Вообще, это нужно понимать, а не быть восторженным попугаем. Легенды на чем-то основывались. Берсерки тоже погибали, как и их потомки во время Второй Мировой войны. Они шли в бой без доспеха, что бы ускорить мобильность - так родилась легенда о неуязвимости.
Борис: Blizkrieg пишет: В язычестве хулить своих богов нельзя, а христиане это делают. Не знаю, что там в язычестве, но где Вы видели христианина хулящего Бога? Вообще обсуждение крутится вокруг одной Вашей мысли. По вашему христианство -- хлам, его нужно заменить язычеством и тогда всем вокруг станет только лучше. Однако эти тупые христиане, особенно православные, даже не хотят понять этого да еще и пытаются спорить. Могу дать маленький совет: не пытайтесь переубедить нас словами, покажите Веру Вашу из дел Ваших. Это лучше, чем хулить чужих Богов. Все разрушить и порубать гораздо легче, чем создать что-либо новое или возстановить разрушенное. Явите светоч Родноверия, и к вам потянутся люди. Не можете, тогда не пытайтесь возвысить свою Веру, унижая чужую. Этим только отвращаете возможных адептов.
Воин Христов: Blizkrieg пишет: Большинство из них родилось после революции, и скорее умирало "За Партию и Сталина". А, Вы про этих. Ну, может быть кто-то умирал за это, кто-то за то. Я про оборону Севастополя подумал. Blizkrieg пишет: Псы тевтонские по вашему тоже "борцы добра со злом"? Александр Невский посвятил свою жизнь войне с рыцарством, между прочим христианским. Мы же не считаем рыцарями Леньку Пантелеева, или Диллинджера.. Первоначально рыцарство создавалось, как Христианское Воинство, идея заложенная в рыцарство была Христианской. Между прочим Православные и т. н. католики тогда ещё не так сильно были разделины, т. н. католичество только начало отмирать, т. е. отпавшая ветвь была ещё живой. Владимира Монамоха знаете? Ну, который с половцами сражался. Так вот, его походы на половцев и половецкие степи также именовали Крестовыми Походами, а на полях сражений воздвигали огромной величины Крест. Мы, кстати, в то время успешно борали поганых, т. е. язычников - половцев, а западные христиане вели успешную борьбу с магометанами (мусульманами). Ну, так вот, немного я отшёл от темы, первоначально идея рыцарства была Христианской Идеей. Но потом, к сожалению, с утратой контроля над рыцарскими Орденами со стороны Папы и Королей (ещё один немаловажный фактор - окончательное отпадение т. н. католичества, т. е. папизма-латизма), в них начали зарождаться оккультные сатанинско-языческие культы (именно это течение породило масонство). Предполагается, что произошло это в связи с проникновением в Рыцарские Ордена иудейства, которое с отпадением его от Истиной Веры впитало в себя много окультного и языческого, такие оккультно-языческие учения, например, каббала, сохранялись в иудействе на протяжении веков, результат египетского рабства, вавилонского плена, поклонения золотому тельцу, культы Вала, Астарты и мн. др. языческих божков, но с отпадением иудейства от Господа Саваофа и распятием Сына Божия, эти течения, считавшиеся чем-то вроде нынешних тоталитарных сект, заняли в иудействе ведущую роль. Итак, причина зарождения масонства - проникновение оккультного иудейства в Рыцарские Ордена. Кстати, обряды "рыцарей"- сатанистов (когда Русские Войска при Иоанне Грозном занимали их территорию и входили в их замки, то обнаруживали страшные подвалы, где находились различные орудия пыток, многие из которых были предназаначены для добычи крови, также Русские Воины находили в замках изувеченные останки взрослых людей и младенцев), очень походили на оккультный иудаизм. Попытки проникновения иудейства предпринимались позже и на Руси, но Святитель Иосиф Волоцкий жёстко подавил их. Итак, то, с чем боролся Св. блг. Александр Невский, не было по настоящему Христианским Рыцарством (которое зарождалось первоначально), но было подделкой под него. Попытки возродить некоторые традиции Христианского Рыцарства предпринимались Государем -Мучеником Императором Павлом I. Blizkrieg пишет: Легенды на чем-то основывались. Берсерки тоже погибали, как и их потомки во время Второй Мировой войны. Они шли в бой без доспеха, что бы ускорить мобильность - так родилась легенда о неуязвимости. Вполне возможно. Я не против крови и плоти, также я не против нашей дохристианской истории. Я, вообще, считаю, что Господь избрал наш Народ для хранения истиной Веры - Православного Христианства, по причине его необычайного благородства. Слава Христу!
полная версия страницы