Blizkrieg: Извиняюсь за мой флуд на счет язычества в других темах, поэтому создал эту.. Итак, я никого не провоцирую, просто хочу цельно высказать свое мнение.. В отличие от христианства, которое было к нам завезено, язычество было изначальным мировоззрением у славян. И до сих пор язычество во многом стало частью идеологии славян. Большинство великих русских деятелей, поступали и мыслили как раз по язычески - тот же Александр Невский подобно великому князю Олегу противостоял врагам Руси, и побеждал их. Основной довод защитников христианизации (а не христианства, о нем чуть позже) заключается в том, что Владимир Русь якобы объеденил при помощи монотеистической религии. Что важно, объединение оказалось временным, и позже, уже "православная" Русь снова развалилась на отдельные княжества, и сталал легкой добычей для захватчиков как с запада, так и с востока. Точно так же, до этого князь Олег объеденил Русь, и даже савоевал столицу православной Византии Царьград. Из этого следует, что решающим фактором в объединении была не религия, а скорре экономические факторы. По сути православие было поглощено в язычестве. Большая часть православных праздников происходит в один день с языческими, а многие православные персонажи напоминают языческих. В отличие от иудо-католицизма, православные персонажи не заняли сторону, противоположную подлинным лидера арийского народа, потому и произошла ассимиляция православия. Поэтому я, в отличие от других язычников, не ратую за искоренение христианства.
Андрей: Blizkrieg пишет: Извиняюсь за мой флуд на счет язычества в других темах, поэтому создал эту.. Правильно. Рост налицо. Blizkrieg пишет:иден так, я никого не провоцирую, просто хочу цельно высказать свое мнение.. Хотите, что бы ваше мнение было услышано? Оно услышано. Blizkrieg пишет: В отличие от христианства, которое было к нам завезено, язычество было изначальным мировоззрением у славян. Да бросьте вы. Христианство и было первоначальным мiровоззрением славян, просто скрытое под маской язычества... Или вы думаете, что Русским можно навязать чужую Веру? Я свой народ люблю, а вот вы, видимо, не любите, утверждая это. Blizkrieg пишет: Поэтому я, в отличие от других язычников, не ратую за искоренение христианства. Вы хотели сказать, от "неоязычников", управляемых жiдовскими манипуляторами? Это позитивная позиция. Виден Русский человек.
Blizkrieg: Да бросьте вы. Христианство и было первоначальным мiровоззрением славян, просто скрытое под маской язычества... Или вы думаете, что Русским можно навязать чужую Веру? Я свой народ люблю, а вот вы, видимо, не любите, утверждая это. Вы вырвали мои слова из контекста. Просто христианство преобразовалось и растворилось в языческих обрядах и принципах. А первноачально, христианство было именно навязано, хотя большой частью христиан была знать.. А языческие деревни на Руси встречались вплоть до революции.. А "истинное" иудео-христианство не прижилось, и не могло бы прижиться на Руси.. В какой-то степени нам повезло, потому, что многие народы потеряли с приходом христианства свое расовое самоосознание.. Вы хотели сказать, от "неоязычников", управляемых жiдовскими манипуляторами? Это позитивная позиция. Виден Русский человек Тут есть разница.. С одной стороны ненависть разнообразных правозащитников, а с другой речь идет об очищении расы от инородной культуры, но таких можно встретить везде. Есть же неохристиане-сергианцы.
Андрей: Blizkrieg пишет: Вы вырвали мои слова из контекста. Ничего не вырывал. Язычество на Руси в Православии удачно растворилось, а не наоборот. Или я язычник, по вашему, а вы, получается, Христианин? Blizkrieg пишет: А первноачально, христианство было именно навязано, хотя большой частью христиан была знать.. А языческие деревни на Руси встречались вплоть до революции.. Вот видите. Никто им и не мешал особо. Жили себе и жили. Blizkrieg пишет: А "истинное" иудео-христианство не прижилось, и не могло бы прижиться на Руси.. Истинное у нас, на Руси - Православное Христианство. И Русские, в этом, богоизбранный народ.
Blizkrieg: Ничего не вырывал. Язычество на Руси в Православии удачно растворилось, а не наоборот. Или я язычник, по вашему, а вы, получается, Христианин? Нет. Христианство (первородное) слишком примитивно, для менталитета русских людей. И сейчас православие играет скорее отрицательную роль, так как имеет антинациональные позиции. Я видел огромное количество статей, где от христиан где, ишодясь бредом, клеймят язычников и сатанистов, называя все это "русским фашизмом". А хоть одну статью против мусульман видели? Или про иудеев? Также я считаю, что язычество более радикально, и поэтому помогло бы решить многие проблемы на Руси. Истинное у нас, на Руси - Православное Христианство. И Русские, в этом, богоизбранный народ. Я знаю, что православных церквей много, но каждая считает себя истинной.. И не верю ни одной.
Андрей: Blizkrieg пишет: Христианство (первородное) слишком примитивно, для менталитета русских людей. Никогда не поверю в это утверждение. Blizkrieg пишет: И сейчас православие играет скорее отрицательную роль, так как имеет антинациональные позиции. При чем здесь Православие? Отделяйте мух от котлет. Скорее, сейчас язычество имеет такую позицию. Blizkrieg пишет: Я видел огромное количество статей, где от христиан где, ишодясь бредом, клеймят язычников и сатанистов, называя все это "русским фашизмом". И наоборот, кстати, клеймят. ...Сатанистов не люблю, а к язычникам отношусь достаточно нейтрально. Blizkrieg пишет: А хоть одну статью против мусульман видели? Или про иудеев? Видел и даже читал. Да хоть Библию внимательно почитайте. ...И на форуме их можно найти в достаточном количестве, если поискать. Blizkrieg пишет: Также я считаю, что язычество более радикально, и поэтому помогло бы решить многие проблемы на Руси. Проблема сейчас у Русских одна - антинародная власть. Blizkrieg пишет: И не верю ни одной. Я уже понял. Ваше дело. На форум то зачем пришли?
Blizkrieg: При чем здесь Православие? Отделяйте мух от котлет. Скорее, сейчас язычество имеет такую позицию. Где же? Скорее это люди косящие по язычников.. Язычество предпологает патриотизм, по определению. Проблема сейчас у Русских одна - антинародная власть. Не только. Еще и заселение инородцами.
Андрей: Blizkrieg пишет: Где же? Скорее это люди косящие по язычников.. Язычество предпологает патриотизм, по определению. Извините, буду называть их "неоязычники". Я не признаю патриотизм, как весьма расплывчатое, часто ничего не приносящее нации, движение тупых "ура-патриетов". Blizkrieg пишет: Не только. Еще и заселение инородцами. Разве это не идет от антинародной власти? Вы сами подумайте, проанализируйте.
Blizkrieg: Извините, буду называть их "неоязычники". К настоящим Родноверам и Асатру, эти анастасийцы, и рпочие не имеют никакого отношения. Кстати, у того же Варракса (это такой сатанист) сказано, что если Российская Империя возродится с православием, то он не против, а даже за.. С языческой точки зрения, я тоже так считаю - а там время покажет. Разве это не идет от антинародной власти? Вы сами подумайте, проанализируйте. С инороцами проблемы надо решать раз и навсегда. Тут как ни крути, опыт Сталина мог бы помочь. Просто все движение сейчас растянуто. С одной стороны национально ориентированные диаспоры кавказских недочеловеков, а с другой "толерантность". Просто ИМХО надо свои людей продвигать в СМИ, структуры власти, образование..
Борис: Blizkrieg пишет: Просто все движение сейчас растянуто. Абсолютно верно. И жиды его искуственно растягивают. Ведь где тонко, там и рвется. И одно из направлений "растягивания" -- Язычество vs. Христианство. Об этом стоит помнить и не поддаваться на провокации. Главная наша цель -- Великая Россия. Все что этому способствует -- приветствуется. Я хорошо отношусь к язычникам, если они русские патриоты. Разбираться кто в ком насколько растворился интересно, если не переходит границы научно-познавательной дискуссии. Сам считаю, что до определенной степени мы взаиморастворились, а в чем-то остались на твердых позициях. Честно говоря, не люблю споры типа, что было сначала: курица или яйцо.
rissian: Долг каждого истинного христианина - бороться за искоренение языческой тьмы. А в чем может помочь опыт Сталина!? В уничтожении лучших людей? В наказании целых народов? Ведь плохих народов не бывает (почти), как и недочеловеков.
Blizkrieg: Еще раз... Язычество - русская вера. То, что православие популярно, это не показатель. Есть еще много популярных вещей, но это не говорит, что это хорошие вещи..
Воин Христов: Русское язычество уже тысячу лет, как забыто (за ненадобностью, разумеется). А те, кто сейчас его культивируют ничего о нём не знают: они не знают ни его обрядов, ни традиций, ни обычаев, за исключением самой малости. За Веру предков они выдают индийские оккультные учения, создают свои (не имевшие место быть в Древности) нелепые обряды и обычаи. Современное язычество правильнее назвать бы неоязычеством и не выдовать его за древнюю веру (а точнее веры и верования) наших предков. Короче, для тупых объясняю, современные "ведисты", "родноверы", те, кто называют себя язычниками и то, что они проповедают, ничего общего с древней верой наших предков не имеет (за исключением лишь имён "богов": Перун, Род, Макошь и пр.). Часто сии даже поклоняются Кришне и практикуют йогу, выдавая это за древнюю веру наших предков. Неоязычество - нерусская вера! Да, оно приобретает популярность, но есть много популярных вещей и это не говорит о том, что эти вещи хорошие. Так же использование имён мифических богов Рода, Велеса, Макоши и пр., ещё не говорит об русскости и Истинности того, что проповедуют люди использующие эти имена.
Борис: Неоязычество -- жидовская западня для определенной части русского народа. Причем далеко не худшей, а активной, ищущей правду. Тиражируются книжки типа "Удара русских богов" Истархова (Гудмана), попутно всячески поносится Православие, сеются раздоры в духовенстве, как грибы растут различные "православные конфессии" вплоть до гомосексуальных, насаждается экуменизм и т.д. Имеющий глаза, да увидит!
rissian: Сейчас мода на сектанство, на нетрадиционные религии и пр. Грубо говоря, народ распустился. Но тем более ценным становится чистое православие. И оно ей-Богу переживет эти наваждения и ереси, как бывало не раз.
Blizkrieg: Воин Христов тоже самое я могу сказать про христианство. Занесенное греками, оно вообще не несло в себе ничего русского. А язычество никуда и не девалось, вспомните тоже казачество - Стенька Разин тому язный пример. Христианство точно также можно назвать неохристианством. Как когда-то византийцы искореняли истинную культуру, так и в 20е ее искореняли большевики. Только вот язычество более подходит по менталитету, чем во многом апатичное христианство. Как говорил Макиавели - "Христианство призывает к любви, а язычество - к справедливости." Неоязычество - нерусская вера! Да, оно приобретает популярность, но есть много популярных вещей и это не говорит о том, что эти вещи хорошие. Так же использование имён мифических богов Рода, Велеса, Макоши и пр., ещё не говорит об русскости и Истинности того, что проповедуют люди использующие эти имена. Да, но причем здесь русское язычество? Кстати, насчет иноземных культов. Индийские культы индо-европейцам, в том числе и славянм, куда ближе чем монотеизм иудеев. Просто православие оставило определенный положительный след, но так же как и отрицательный. Тиражируются книжки типа "Удара русских богов" Истархова (Гудмана) Истархов - шут гороховый. Авдеев куда более здрав, но больше всего советую почитать Варга Викирнеса.
rissian: Blizkrieg пишет: Занесенное греками, оно вообще не несло в себе ничего русского Тут уже неоднократно говорилось, что христианство не является "нашим", дело не в этом, а в сути самого христианского учения, которое воспринимается по всему миру. Христианство - мировая религия. И мы не ищем выгод и не считаем невыгоды христианства. Мы веруем. Blizkrieg пишет: Как когда-то византийцы искореняли истинную культуру, так и в 20е ее искореняли большевики. То, что ромеи искореняли истинную культуру (кстати, что под этим подразумевается!?) - спорно, но в вопросах религии они были последовательнее других и передали нам христианство в первозданном виде.
Воин Христов: Blizkrieg пишет: А язычество никуда и не девалось, вспомните тоже казачество - Стенька Разин тому язный пример. Для меня бОльшим авторитетом является Ярмак Тимофеевич, нежели Сенька Разин. Да и Сенька Разин также был христианского вероисповедания, откуда Вы про язычество выкопали - я не знаю. Он даже крестился (имеется ввиду наносил крестное знамение) и собирался своего "патриарха" на Престол поставить, выдавая самозванца за Никона. Blizkrieg пишет: Только вот язычество более подходит по менталитету, чем во многом апатичное христианство. "Апатичное" Христианство на протяжении тысяч лет держало в рабах языческие расы и национальности (тех, кто Христианство ещё не принял и был на более низшей стадии развития, продолжая пребывать во тьме язычества), "апатичное" Христианство построило Величайшую в мире Империю - Россию, "апатичную" Россию боялись все народы, "апатичная" Россия дала такого положительного заряда мировой культуре, что не дала ни одна страна (тем более вшивая языческая), причём заряд этот был Православный, "апатичное" Христианство, в лице Православного Третьего Рима, ограждало мир от нравственного падения и разложения. По сути то, что мы видим сейчас есть возврат мира в языческую тьму. Кстати, падший иудаизм впитал в себя многие восточные языческие культы, пример этому их оккультная книга - каббала. По поводу остальных ваших реплик: христианство нельзя назвать неохристианством, т. к. хотя его и искореняли, но обряд и все догматы сохранились в неизменном виде (как по старому, так и по новому обряду). А также сохранилась иерархическая приемственность. Язычские же обряды были практически полностью утрачены , а то, что сейчас "воссоздают" псевдоволхвы (сумасшедшие алкоголики) - их досужие домыслы и не более того. Blizkrieg пишет: Да, но причем здесь русское язычество? При всём, при том же или вы не общались ни разу с неоязычниками? Blizkrieg пишет: Кстати, насчет иноземных культов. Индийские культы индо-европейцам, в том числе и славянм, куда ближе чем монотеизм иудеев. Да, ну ладно, молитесь своему Кришне, измывайтесь над своим телом и не жрите мяса. Я на вас посмотрю, что вам ближе станет. Вы просто не видели тех людей, что пострадали от этих культов. Кстати, Индия - всегда была рабыней у Христианских господ. Blizkrieg пишет: Просто православие оставило определенный положительный след, но так же как и отрицательный. Православие оставило, оставляло и будет оставлять лишь положительный след, в отличие от всего того, что ему противостоит. Blizkrieg пишет: Истархов - шут гороховый. Полностью согласен. Blizkrieg пишет: Авдеев куда более здрав "Более здрав" означает "менее болен", но всё же болен. А это означает, что он всё равно больной человек. Blizkrieg пишет: но больше всего советую почитать Варга Викирнеса. Этот, наверное, страдает лёгким заболеванием?
Blizkrieg: rissian То, что ромеи искореняли истинную культуру (кстати, что под этим подразумевается!?) - спорно, но в вопросах религии они были последовательнее других и передали нам христианство в первозданном виде. Ну а Ленин принес нам коммунизм в первозданном виде, но я не вижу повода для восторга.. Для меня бОльшим авторитетом является Ярмак Тимофеевич, нежели Сенька Разин. Да и Сенька Разин также был христианского вероисповедания, откуда Вы про язычество выкопали - я не знаю. Он даже крестился (имеется ввиду наносил крестное знамение) и собирался своего "патриарха" на Престол поставить, выдавая самозванца за Никона. http://edisan.ucoz.ua/forum/14-43-1 Это статья о Степане Разине.. "Апатичное" Христианство на протяжении тысяч лет держало в рабах языческие расы и национальности (тех, кто Христианство ещё не принял и был на более низшей стадии развития, продолжая пребывать во тьме язычества), "апатичное" Христианство построило Величайшую в мире Империю - Россию, "апатичную" Россию боялись все народы, "апатичная" Россия дала такого положительного заряда мировой культуре, что не дала ни одна страна (тем более вшивая языческая), причём заряд этот был Православный, "апатичное" Христианство, в лице Православного Третьего Рима, ограждало мир от нравственного падения и разложения. По сути то, что мы видим сейчас есть возврат мира в языческую тьму. Кстати, падший иудаизм впитал в себя многие восточные языческие культы, пример этому их оккультная книга - каббала. Здесь заслуги христианства нету. При коммунизме мы тоже добивались определенных успехов. Все дело в том, что мы славяне. При всём, при том же или вы не общались ни разу с неоязычниками? Смотря с какими. Неохристиане тоже явление не редкое.. Да, ну ладно, молитесь своему Кришне, измывайтесь над своим телом и не жрите мяса. Я на вас посмотрю, что вам ближе станет. Вы просто не видели тех людей, что пострадали от этих культов. Кстати, Индия - всегда была рабыней у Христианских господ. Речь идет о теологичеком сходстве. Насколько я знаю, христианам тоже нельзя мясо в пост есть. Насчет уродств - это как раз христиане свою плоть усмиряют. А арийские язычники ее развивают.
Борис: Просмотрел я статью о С. Разине. Помятуя Козьме Пруткове хочется узнать, а кто, собственно, автор сего опуса? Надпись: "Коловрат 1.0", НС информационный диск" и битая ссылка меня как-то не убедили в истинности там написанного. Нет никаких фактов, кроме "цитат" народных преданий и поговорок типа Любопытен тот факт, что и в пугачевский бунт казачество по отношению к Церкви и попам вело ту же политику. В воспоминаниях очевидцев говорилось, что сам "Пугачев в церковь не хаживал, а гулял с песенниками по улицам, особо любя бодрящую дух припевку: "Ходи прямо, гляди браво, Говори, что вольны мы..." (Ю. Сальников, "...И вольностью жалую!") Очень сильное "доказательство". Агитпроп наоборот какой-то получается. Я достаточно уже видал всяких желающих записать казаков в свои союзники. Видимо еще один такой случай.
Борис: Один из исследователей жизнедеятельности атамана Разина заметил: "Как известно казаки не отличались набожностью..."Кто именно? В исторических хрониках сохранились и другие доподлинные слова атамана: "...В церковь не ходите, а свадьбы вкруг березы водите, как велят старинные обычаи..."В каких хрониках? И даже если и говорил, то что это доказывает? В Библии тоже сказано "...нет Бога..." Ну и так далее. Нельзя на основании подобных "данных" делать исторические выводы. Да и сам Разин был разбойником и смутьяном. Сами же казаки его власти потом и выдали. Говорить, что раз он якобы был язычником, то и все остальные казаки до сих пор должны следовать его "заветам" по меньшей мере некорректно.