Форум » Трибуна » Призыв Христолюбивого Воинства Православного ко всем Русским людям » Ответить
Призыв Христолюбивого Воинства Православного ко всем Русским людям
serg5s: Братья! Нет такого человека, который бы не понимал, что Россия подвергается невиданной финансовой, идеологической, культурно-языковой агрессии. Молчать и бездействовать уже нельзя иначе завтра на нас посыпятся бомбы и ракеты. Ядерный щит тает как весенний лёд, закрываются последние НИИ и оборонные предприятия. Российское высшее образование похоже на плевок в лицо некогда Великой Державе. Вся деятельность верхушки направлена в данный момент на маскировку приближающейся катастрофы. Вложения в инфраструктуру не достигают и 1% от необходимого и уже начались необратимые процессы разрушения. Программа вооружения, заявленная президентом, к сожалению уже невыполнима, в связи с гибелью ключевых оборонных предприятий и НИИ. У России уже нет ни производства гироскопов, ни современной электроники, ни передового материаловедения. Мы продаём за границу не оружие, а титановые коробки для китайской и израильской электронной начинки. Технологический задел 80-х закончился! Даже нефтедобыча, на которой паразитируют компрадоры, стремительно снижается! Никто не сможет оспорить тот факт, что генофонд нации гибнет, наши дети становятся бессильными идиотами и наркоманами. Потребление алкоголя и наркотиков взлетело до небес! Мы на грани системной катастрофы. Правительство компрадоров, не справившееся с управлением экономикой и обществом в "ручном режиме", и не сумевшее построить оптимальной самоорганизующейся, адаптивной системы управления государством, намеревается повторно проиграть сценарий августа 1991-го года, сбежать за границу и бросить нас - Православный Русский Народ на произвол судьбы перед угрозой военного вторжения западных нео-рабовладельцев. Братья! Кроме нас с вами, некому позаботиться об Отчизне. Призываем вас присоединяться к Воинству Православному. Постом и молитвой, мы очистим свои души. С Богом в сердце возьмёмся за восстановление униженной и попранной Родины. Мы не можем больше ни секунды находиться в гипнотических ТВ-грёзах, пассивно созерцая уничтожение нашей Святой Русской Земли западными нео-рабовладельцами! Присоединяйтесь к нам! Вместе мы восстановим культурно-языковое ядро Православного Русского Народа, восстановим здравый смысл в экономике и политике, обеспечим себя жильём и восстановим систему жизнеобеспечения Нации. Кадры, учёные и рабочие руки у нас есть. Воля и Вера, тем более! Собираемся на Вечевом Сходе Христолюбивого Воинства Православного http://voinstvo.org/
Борис: serg5s , пришлите ссылку на Ваш баннер.
Борис: И ещё. Можно подробнее узнать о Вашем плане действий. Пост и молитва нами не забыты. Что по-вашему нужно делать конкретно если "время уже близко"?
Борис: И опять я с вопросом: вот у Вас Христолюбивое Воинство Православное. Но это же масло маслянное. Если Православное, то как же не Христолюбивое? А имена воевод все больше старославянские, языческие...
serg5s: Мир вам братья! наш баннер: <a href="http://voinstvo.org/" target="_blank"><img src=" http://voinstvo.org/vp_8831.gif " alt="Вечевой Сход Воинства Православного" width="88" height="31" border="0"></a> Наш план действий следующий: Наш план действий следующий: 1.Поскольку уже существуют сотни если не тысячи православных и патриотических ресурсов, но в то же время они распылены и каждый из них имеет мизерную аудиторию (в то время как штатные СМИ принадлежащие сами знаете кому владеют всем Инф.Ресурсом), мы после Светлого Христова Воскресенья начинаем создавать сетевую структуру православных общин и ресурсов, для того, чтобы избежав споров о доминировании и разборок между конкурирующими группами, в то же время создать информационную базу для объединения усилий православных патриотов. После Пасхи мы опубликуем стратегию и методику создания сетевой структуры Внешних Армий. Внутренние Армии останутся неприкосновенным резервом до самого конца, т.е. до момента начала смуты, которую инициируют американцы через проплаченных леваков (Лимонов, Другая Россия, некоторые участники маршей несогласных итд) и «либералов» Барщевский, Немцов, Хакамада, Жириновский. 2. Американцы планируют очередную цветную революцию. Но проходить она будет не по украинскому сценарию, а по сценарию нарастания региональных и межнациональных конфликтов (Кондопога и др. только тренировка) с целью раскола страны. Окно возможностей для США закроется в 2009-м и они торопятся. Поэтому мы должны успеть сформировать механизм, который обеспечит явку в каждую зону такого конфликта нескольких тысяч спокойных, психически устойчивых православных русских людей. Только так мы сумеем блокировать истерию, которая будет раскручиваться по сценарию "русский" (татарский, чеченский итд) народ "недоволен" тем-то и тем-то. Так как в каждом таком эпицентре конфликта будет представлен не только набор маргиналов (студентов, бомжей, леваков), нанятых за деньги организаторами локальных "шоу", но и настоящий русский народ, т.е. мы :)). Данная тактика опробована и показала свою полную дееспособность на Украине. 3. Попутно замечу, что «Проблема-2008» - ловкая манипуляция общественным мнением. Вы можете представить Медведева или Иванова президентом? Смешно? То-то и оно! Никаких тёмных лошадок тоже не будет, их просто нет. Но будет неуправляемое раскручивание десятка локальных конфликтов на территории РФ. Правительство и В.В,П это прекрасно знают, поэтому они не хотят даже энергетику спасать, а скупают трубы и другие активы за границей. 4. По нашим сведениям ЦРУ и Госдеп предусмотрели вариант раскручивания монархической карты. Они попытаются отколоть центральный регион и посадить там Гоги Романова-Золотницкого или Герцогов Ольденбургских в качестве полностью подконтрольных наместников. Этот сценарий наиболее опасен, так как позволит одурачить монархическо-патриотические православные круги. Это наиболее опасная угроза для Русских православных патриотов, не знающих подробностей фабрикации как факта происхождения потомков царицы Тамар от Багратидов, так и ситуации с Золотницкими, так и реального положения с правом на престолонаследие Владимира Кирилловича. От этого всего дурно пахнет. Про Ольденбургских и говорить не хочу. Т.е. нам нужно будет плавно обойти на повороте ставленников США и ЕС, заготовленных на случай православно-монархической революции и двигаться к Всероссийскому Земскому Собору, как это было предсказано Святыми Старцами (Voinstvo.org) Возможен выбор, как Рюриковича так и просто достойного православного государя, который заслужит это право реальными делами. Больше я пока на эту тему говорить не готов. 5. Важнейшая задача, которую мы хотим решить в рамках Вечевого Схода – это восстановление культурно-языкового ядра народа, подвергшегося смертельной коррозии за время господства временщиков. Создание пантеона Героев Русского Народа, несправедливо забытых. И генерация списков врагов Русского народа, которые работают на уничтожение страны. Также важно прояснить некоторые спорные моменты истории, искажаемые изо всех сил манипуляторами. Православные люди должны знать где земля, а где небо, так как СМИ намеренно путают одно с другим вводя в информационные каналы огромные объёмы дезинформации. Мы привлекаем профессиональных историков для этой работы. 6. Также мы разрабатываем стратегию решения животрепещущих проблем экономики. Но не с позиций рынка, биржевых спекуляций, «либерализации» всего и вся и прорыва на западные рынки во что бы то ни стало. А, наоборот, через оптимизацию энергопотребления страны посредством перевода транспорта на метан и солярку, строительства струнных магистралей Юницкого, строительства инфраструктуры экономичной малой энергетики, оптимизация ядерной программы с помощью строительства чистых нерелятивистских реакторов на быстрых нейтронах. Строительства бесплотинных ГЭС, и сверхэффективных ветрогенераторов нашей «секретной» ;) конструкции (не буду пока выдавать секрета, чтоб американцы не украли идею). 7. В финансовой сфере, при восстановлении страны, мы сделаем упор на введение дополнительных денег с демереджем, различных региональных горячих бонов и «промышленных денег». Т.о. мы быстро решим проблему нехватки оборотных средств на предприятиях производственной сферы и приступим к немедленному решению накопившихся проблем, не боясь инфляции. Экономисты приглашаются для доработки концепций. 8. Дав старт восстановлению промышленности, мы инкапсулируем экономику и на будем лезть на западные рынки до момента полного восстановления экономики. (за исключением уже захваченных нами рынков: космос, энергетика, оружия итд.) Наработок море, поэтому присоединяйтесь к работе. Здесь, я не хочу выдавать секретов пока. 9. Внешняя политика. Пока воздержусь от комментариев, так как тут не место это обсуждать :) Скажу, только, что восстановить стратегический паритет проще простого, это нужно только начать делать. Нам даже «Тополя-М» не понадобятся ;) Тем более, что весь мир кроме США будет счастлив восстановлению такого паритета, так как это замедлит процесс люмпенизации и вымирания всего остального мира (вне США и России). Части отколовшиеся от России в 91 вернём за 2-3 года без насилия, стратегия отточена и проиграна на моделях. 10. Идеология – православие. С мусульманами найдём общий язык, ваххабитов выжжем калёным железом! Сектантов поставим под контроль, атеистов трогать не будем. В рамках данных тезисов трудно охватить, всё, что уже обдумано, проработано обговорено. Присоединяйтесь и будем работать вместе. Как говорится на Бога надейся, но сам не плошай! И не смотрите, что Вече пока малоактивно, мы только вышли из тени и уверяю вас, обороты наберём очень быстро. С низким поклоном, Ратибор Пересветов, Воевода Сергий и Христолюбивое Воинство Православное.
serg5s: Христолюбие, ничуть не мешает Православию :) особенно если православным сейчас называет себя всякий, даже тот кто в храме никогда не был. К тому же начато движение не нами, а Дмитрием Ивановичем Пересветовым - прадедом нашего нынешнего воеводы Ратибора, ещё в 20-м году по благословлению оптинского старца Отца Нектария. Что касается воевод, то у тех у кого мирские имена древнеславянские имеются ещё и крестильные-православные.
Олеся: Сергей, а где Вы сами родились, сколько Вам лет и какое у Вас образование. Ездили ли Вы заграницу. В какой Храм Вы ходите? Что-то я не помню, чтобы в Царской дореволюционной армии воеводы были. Отвлекаете вы внимание от серьёзных проблем. Может это и есть цель Вашей работы. Мне кажется Ваша работа провокационной. Сейчас Вы делаете неоценимую услугу оранжевым переводя стрелки с Украины на Россию, в тот самый момент, когда на Украине сложная ситуация. Не по христиански это. Православные не остаются равнодушными к бедам в Сербии, а Вы предлагаете русским забыть про украинцев. И это неправда, что когда в России будет пока еще не понятно какое правительство, на Украине всё изменится. После унии, на Западной Украине даже когда она была вместе с Восточной уже ничего не изменилось. Есть необратимые процессы. И внимание всех православных должно быть приковано к Ураине. Решиться в течение 2 месяцев, а может и 5 дней вопрос в Киеве, тогда и можно говорить о чём-то другом.
Андрей: Сергей, здравствуйте. Хотелось бы вам задать следующий вопрос: Кого вы считаете русским? Какие составляющие должны, по вашему, входить в данное понятие и что вы считаете обязательным для этого? Ваше отношение к идеологии русского национализма?
Борис: Спасибо за баннер.
serg5s: Олеся, образование у меня военно-техническое, мне 34 года, родился на Сахалине, за границей был неоднократно на ближнем востоке в США, Европе, СССР знаю хорошо. В дореволюционной армии воевод не было, а вот в белой Приамурской Республике, которая боролась с большевиками до 22-го года были, и Земская Рать была и дружины были. Генерал Дитерихс таким образом пытался поднять боевой дух армии. Х.В.П. было основано Дмитрием Ивановичем Пересветовым после расформирования подпольной антибольшевистской организации "Амурцентр", которая обеспечивала диверсионно-разведывательную поддержку войск Приамурской Республики вплоть до отхода в Корею и Китай остатков Дальневосточной Белой Армии (каппелевцы, семёновцы, анненковцы и др.) и отъезда генерала Дитерихса. «Амурцентр» продолжал бороться с большевиками до момента расстрела жены, двух младших дочерей и сына Дмитрия Ивановича пограничниками во время перехода советско-китайской границы в 1937, после этого он и был расформирован. Дмитрий Иванович, расценил это как Божье наказание, за то, что ослушался своего духовника - оптинского старца отца Нектария, который приказал, ещё в 20-м году выйти из войны и уходить в скиты, основав группу молитвенников, которая будет в уединении молиться за Россию вплоть до времени, когда понадобится вставать на защиту Родины уже не от большевиков, а от самого настоящего антихриста. Дмитрий Иванович Пересветов тщетно надеялся, что всё-таки удастся восстановить Империю силами армии и национальной буржуазии, за что и был наказан Господом. Он потерял своих братьев, сестёр, жену и трёх из четырёх детей. Всю оставшуюся жизнь он провёл в молитве и посте. Большинство его соратников также рассеялись по глухим углам Сибири, Дальнего Востока, Манчжурии. Надеюсь, Олеся я удовлетворил ваше любопытство. Что касается Украины, то где вы видели призывы её бросить? Мы молимся за Украину всей братией. Это Русская земля и мы для того и работаем, чтобы она была возвращена в лоно Великой новой Русской Империи! Мы работали с Януковичем в период осеннего парламентского кризиса и как вы можете видеть, кое-чего добились. Сейчас мы просто не в состоянии опять ввязаться в борьбу, так как не имеем больше тех финансовых ресурсов, которые у нас были осенью и в России ситуация скоро будет ещё хуже. Ратибор Пересветов сегодня обсуждал уже этот вопрос с братьями с Украины (кстати, не знаю, не телепат ли вы раз такие вопросы задаёте?) и заявил им, что по его мнению, в данный момент, кто бы не пришёл к власти в Украине даже 100% приверженец восстановления Империи, он не удержится и месяца, так как страна слишком зависит от внешнего мира. Это было бы реализуемо, если бы Путин протянул руку помощи, но он предатель и ограничится только пустыми фразами о демократии и дружбе. Передал вам его слова практически дословно. А вот когда в России будет православный правитель, путь которому мы прокладываем своей работой, Украина будет возвращена в лоно Империи в течение полугода исключительно ненасильственными экономическими методами. Украинские братья с нашей позицией согласились. Поэтому не знаю кто тут провокатор, но уж точно не я. Вот вы нас пачкаете совершенно незаслуженно. Лучше давайте вместе работать и тогда наша общая мечта будет достигнута в самые короткие сроки!
serg5s: Русским я считаю того, кто работает для процветания своей страны не за страх, не за деньги, а за совесть. Русский- это тот, кто будет защищать Россию до последней капли крови. Русский- это человек, который работает не лицедеем, не сотрудником USAID или Голоса Америки, а в оборонном КБ, НИИ Физпроблем, в Росавиакосмосе, растит зерно на полях, пишет литературные произведения русского искусства и несмотря ни на какие бытовые неурядицы продолжает честно служить в армии, флоте, авиации. И, конечно же, Русский человек - православный человек. Если этим критериям удовлетворит Татарин, Бурят, Азербайджанец или Еврей, я буду считать его своим Русским братом (если только он не захочет, чтобы я считал его Татарским или Бурятским братом :)). К русскому национализму, отношусь положительно, вот только считаю, что фактор земли важнее крови. Если вычислять Русских по крови, то это банальный нацизм, а это именно то, что нужно всем врагам России для того, чтобы объявить нас опасными дикарями-православофашистами и развязать войну, хотя сами они нацисты в квадрате. Более, того, позиция кровного национализма ни к чему кроме межнациональных конфликтов и войн не приведёт. Поэтому будьте осторожны, если вас призывают мерить «Русскость» по крови - это на 100% американская провокация.
Андрей: serg5s Спасибо. Ваш ответ понятен. Думаю, что русский национализм вы воспринимаете как этно-национализм, забывая о других составляющих данного понятия, чем невольно подтверждаете либерально-ценностные установки. Почему? Потому, что здоровый русский национализм никогда не скатывался к вопросам крови, а всегда вбирал в себя такие понятия, как русский Дух и русская Культура. В силу этого, естественно и то, что он неразрывно связан с Православием. С данным понятием Русского национализма связано и понимание Русского человека. У вас же определение русского человека идет именно по культуре, в то время, когда "русскость" являеться набором составляющих, в большей или меньшей превалирующих друг над другом. Поэтому считаю, что ваше определение "русского" является не правильным и вызовет у участников форума некоторое непонимание. Мне кажется, вам нужно пересмотреть данную позицию, если вы действительно хотите плодотворно сотрудничать с русскими Православными патриотами, слепо не увлекая их вашими патриотическими лозунгами. Не фактор земли важнее фактора крови, в определении русскости, а их общая составляющая. Во всем нужна мера, уважаемый Сергей, без таких перекосов.
rissian: serg5s пишет: если вас призывают мерить «Русскость» по крови - это на 100% американская провокация. мда, меня косвенным образом обозвали американским провокатором. Как будто кровная принадлежность не вносит никакого вклада в силу духа и качества народа. Скорее наоборот. Если записывать в русских лояльных бурят и евреев, то скоро русских совсем не останется, и и вместе с ними исчезнут и качества русского народа. Россия без русских будет нежизнеспособна и не в состоянии выполнить свою миссию.
Андрей: rissian пишет: Если записывать в русских лояльных бурят и евреев, то скоро русских совсем не останется, и и вместе с ними исчезнут и качества русского народа. В том то все и дело. И русского и бурятского и еврейского и азербайджанского, в том числе. У меня иногда создается такое впечатление, что некоторым патриотам очень хочется сделать из русских этакую смесь, объединенную желанием проживать на одной территории. То есть, вчера он был азербайджанцем или молдаванином, а сегодня он стал русским потому, что стал защищать новое место и среду обитания, где ему хорошо живется. С какой же стати? Это не только общечеловеческим, но и Божьим законам противоречит, так как именно Творец разделил людей на народы и колена. Наверно, он не просто так это сделал? Называть бурята "русским братом" можно, но это не правильно. Если бурят захочет, чтобы его будущее поколение стало русским, то он должен женится на русской. И только их внуки, возможно, могут стать русскими. При условии сугубо русского воспитания и уклада жизни.
Олеся: serg5s пишет: Сейчас мы просто не в состоянии опять ввязаться в борьбу, так как не имеем больше тех финансовых ресурсов, которые у нас были осенью Сеогей, вся проблема, что Вы сводите всё к материальным затратам. Сейчас Вы не имеете денег, но всё-таки пытаетесь изменить ситуацию в России. В таком случае Вы либо не правильно сделали ставки. Потратив большую сумму, Ваши деньги были использованы, но фактически Вы ничего не достигли. Вас обхитрили. Это в том случае, если Вы реально хотели что-то сделать в Украине. Окружение Януковича очень разнообразно. Много среди его окружения тех, кто в соответствии с ситуацией меняет свои политические взгляды. Для них самое главное - деньги. Для меня удивительно, поэтому я и назвала Вас провокаторами, что об этом знают практически все. Ставить изначально на Януковича было проигрышно. Вот и сегодня он не пришёл на майдан к людям. Вроде поехал с кем-то встречатся. Ситуация на Украине такая во многом, что её лидер не достаточно принципиален. Голосование за учения НАТО, на днях, в очередной раз это доказали. Создав свою, имея финансы организацию патриотического толка, можно было все сложить иначе. Но вернёмся к России. Вы считаете, что Вам необходимо сконцентрироваться на России. Это весьма ошибочно. Я не знаю с кем Вы контактировали на Украине. Я уже говорила, что выяснить кто реально предан бело-голубой идее очень трудно. Тем более, если Вы решали вопрос с помощью денег. Моё мнение, что для этого не нужны финансы, по крайней мере большие. Должна быть преданность идее. Такие люди есть. Они разуверились. Если лидеры бело-голубых их опять кинут, будет в дальнейшем ещё сложнее. Но народ наделён от природы интуицией. Если появится группа патроиотов. Люди и без технологий и денег сплотятся и победят. Я не знаю кто Вы. Кому служите. Но Вы долждны понять Россиия без Украины не выстоит. Тем более, что сейчас есть большой соблазн её разделить. Мы все славяне должны встать на защиту Киева. Не по-0русски это бросать своих. Это утопия, что потом можно будет уже изменить ситуацию на Украине, когда здесь будет власть оранжевых с военными базами НАТО.
serg5s: ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! Андрей пишет: Андрей Я согласен, с тем, что вы сказали, прошу только не использовать слова с неясными и спорными определениями, или давайте их вместе с комментариями. В идеале, я хотел бы чтобы наша страна состояла полностью из таких этнически чистых русских как вы, я и другие наши братья. НО! Вы живёте не в реальном мире, а в грёзах! Вы должны учитывать тот факт, что большинство окраинных и даже некоторые центральные регионы территории бывшей и будущей Российской Империи населено не русскими и зачастую даже не православными. Поэтому, извините, но с такими взглядами как у вас Империю не построить! Сейчас совершенно бесперспективно расчитывать на моноэтническую Державу, где все кроме русских будут загнаны под ноготь. Большинство демократов разрушавших СССР и даже коммунист Зюганов (хоть он и помалкивает об этом сейчас) и душа и совесть истинно русской литературы - Распутин радовались, что от России откололись "нацмены", что все эти "дармоеды" как их любят называть некотрые патриоты, ушли голодать на свои национальные окраины. Что получила и потеряла в результате Россия? НАТО у своих рубежей, потерю стратегических форпостов на Юге, на Западе и Кавказе. Наш рынок сузился до собственной территории. Господа, в данный момент, чтобы спасти Родину, мы должны противопоставить американской глобализации свою "Русскую цивилизационную глобализацию" в рамках северного Евразийского Котла. Рынок, территории стран СНГ, даже в нынешней ничтожной форме составляет 1 ТРИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ. С помощью корректировки финансовой системы, разрабатываемой нами, в течение 2-х лет можно будет добиться роста минимум в 5 раз! Далее в рамках мобилизационной программы развития, можно будет обеспечить промышленный рост на уровне самых успешных пятилеток СССР. ТАКИМ ОБРАЗОМ, МЫ СМОЖЕМ ПОЛНОСТЬЮ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ЗАПАДНЫХ РЫНКОВ НА ДОЛГИЕ ГОДЫ, РАЗВИВ У СЕБЯ УНИКАЛЬНЫЕ ЭНЕРГОЭЭФЕКТИВНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ И НЕ ЗАТРАЧИВАЯ НИ ЦЕНТА НА ПОКУПКУ НЕНУЖНЫХ АКТИВОВ В США И ЕВРОПЕ ПО ЗАВЫШЕННЫМ ЦЕНАМ! Исходя из заявленных целей, мы считаем, что задача, которая должна быть решена в первую очередь - это не этническое доминирование Русских (это бесплодный, опасный, самоубийственный путь!!!), но культурное и научное доминирование, которое и так имеется, но которому нужно придать необходимый импульс развития. Вы спросите, чем помешают такие взгляды как у вас реализации подобной амбициозной программы? А тем, что даже заикаться об этом не стоит. В Российской Империи была очень мудрая национальная политика. У нас никогда не притесняли никакую национальность и разрешали называться кем угодно и жить в каких угодно этнических и религиозных общинах. Но из-за значительного культурного доминирования русских, как только бурят, грузин или прибалт получали образование и начинали работать на благо общей страны, они сразу начинали называть себя РУССКИМИ. Вам не приходило в голову, почему генерал Дитерихс или барон Врангель утверждали, что они простые православные русские люди и никому не приходило в голову тыкнуть им в лицо их немецким происхождением? Да потому, что они были РУССКИМИ даже в большей степени, чем многие "по паспорту" русские. Больших Русских патриотов и найти сложно. Наша задача сделать так, чтобы опять всеми красками засияла русская наука и культура и тогда снова потянутся тысячи учёных, офицеров, талантливых государственных стратегов, которые захотят называться РУССКИМИ и работать на благо нашей общей Империи. И что вы тогда скажете? Вы скажете: "Ну нееет сударь, вы не русский, даже не мечтайте! оставайтеся вы лучше эстонцем, казахом или простигосподи тофаларом..." Судьба русского народа - это судьба имперского суперэтноса, которому суждено вбирать в себя лучших представителей соседних народов и предоставлять им такое право называться русскими без всяких оговорок! Странно, что вы утверждаете, что придерживаетесь имперских взглядов и не понимаете таких простых вещей. Приведу, напоследок и другой довод. Если вы изучали кибернетику или теорию больших систем, то вы должны знать, что устойчивость системы растёт по мере роста количества составных частей этой системы (упрощённо, конечно и до определённого предела). Так вот, национальное устройство Российской Империи и СССР было более чем устойчивое и сейчас всё развалилось только потому, что равновесие искусственно нарушено даже не внешними силами, а многолетней и упорной работой внутренних национал-предателей. Более примитивные с точки зрения систем, чем СССР его осколки гораздо менее устойчивы, хоть и практически мононациональные. Это потому, что исчез фактор русского суперэтноса, вбиравшего в себя самых лучших, самых активных представителей малых народов и нейтрализовал тем самым центробежные силы внутри национальных республик. Как только мы соберём обратно отколовшиеся земли, снова воцариться покой и мир, так как талантливые и активные люди снова получат для себя возможность самореализации в рамках РУССКОГО СУПЕРЭТНОСА. Как человек, активно занимающийся вместе с Ратибором Пересветовым и другими нашими коллегами разработкой максимально устойчивой идеологической конструкции будущей православной Империи, я вижу какие идеи действительно Русские Имперские, а какие наоборот привнесены извне её врагами чтобы не допустить её восстановление. Идея чистоты русской крови – вирус привнесённый мировой закулисой, чтобы не допустить возрождения империи никогда и ни при каких условиях! Этого не было в русских людях ни во времена Империи, ни во времена СССР. Для нас русских всегда на первом месте стояло Православие, а потом Земля, но никак не кровь! Советую изживать это в себе. Рекомендую прочитать книгу С.Г. Кара-Мурзы «Манипуляция Сознанием» http://fictionbook.ru/en/author/kara_murza_sergeyi_georgievich/manipulyaciya_soznaniem/ Пора избавляться от мозговых вирусов заложенных в русское сознание со времён перестройки.
Орешник: serg5s пишет: расчитывать на моноэтническую Державу, где все кроме русских будут загнаны под ноготь. 2 части предложения, крайне различных по содержанию... Это к вопросу о "разводках" и понятийных ошибках. Собственно, после этого Вам можно ничего и не писать. Все понятно. Показательные выступления окончены. Вы очевидный недруг в русском движении, рассчитывать на Вас означает поддерживать НЕСВОИ интересы и начинания. Чужую игру. Пора бы понять, что Ваши безродность и прочее "евразийство" нисколько невыигрышней русского бунта, где хотя бы очевидны последствия. А до русского Восстания - Вам как до Китая. Всего нехорошего.
rissian: serg5s пишет: Вы должны учитывать тот факт, что большинство окраинных и даже некоторые центральные регионы территории бывшей и будущей Российской Империи населено не русскими и зачастую даже не православными. Поэтому, извините, но с такими взглядами как у вас Империю не построить! Сейчас совершенно бесперспективно расчитывать на моноэтническую Державу, где все кроме русских будут загнаны под ноготь. Здесь никто и не заявлял, что иностранцев - к ногтю. Это совершенно неверное представление. Просто один из залогов процветания и даже существования России - ведущая роль русского народа, который должен выполнять связующую функцию и ведущую роль, а также осуществлять культурное доминирование. Необходимо всемерно способствовать росту русского населения и расселения его по стране. При этом важно сохранить не только его культурную и религиозную самобытность, но и этническую чистоту. Повторяю еще раз, что если мы станем записывать в русских всех подряд по национальности, то русский народ исчезнет, а вместе с ним исчезнут и качества его. И наша страна будет не в состоянии уже выполнять задачи такого плана как, например, отражение нашествий Наполеона и Гитлера. Такую политику в общем Российская Империя и проводила. Но имелись существенные и опасные недочеты, о чем и было сказано. Необходимо со всей определенностью уяснить, что даже сто раз крещеный и присягавший на верность еврей русским никогда не станет, это же относится и к иным народам. Я не сторонник лозунга "россия для русских". Это не в наших русских традициях. Просто каждый народ должен иметь свое место и выполнять задачи сообразно своему положению. serg5s пишет: Странно, что вы утверждаете, что придерживаетесь имперских взглядов и не понимаете таких простых вещей. Ну опять двадцать пять... Извольте не претендовать на абсолютную истину и выставлять себя умнее других. serg5s пишет: Если вы изучали кибернетику или теорию больших систем, то вы должны знать, что устойчивость системы растёт по мере роста количества составных частей этой системы (упрощённо, конечно и до определённого предела). Ну я изучаю кибернетику, теорию автоматики и УСС. И что? То, что вы сказали, взято с потолка. Есть теория надежности, которая такой вопрос рассматривает, и подчеркивает наоборот опасность выхода из строя всей системы при неполадке одного элементарного звена для последовательной цепи, что и привело к введению понятия резервирования. но это говорит уже не в вашу пользу.
serg5s: rissian пишет: Если записывать в русских лояльных бурят и евреев, то скоро русских совсем не останется, и и вместе с ними исчезнут и качества русского народа. На вашем месте, я не стал бы беспокоиться, так как евреи всё равно никогда не преодолеют свой «зов крови» и всегда будут работать на свою «историческую родину», а точнее на свою местную общину. А если кто-то из них разорвёт цепи общины и станет «Имперским Русским», то это будет такой акт высочайшей доблести и героизма, что его нужно будет увековечить в бронзе! Однако, такие люди встречаются, я лично знаю десяток таких героев в оборонном комплексе и других отраслях народного хозяйства. Что же касается Бурятов и других КОРЕННЫХ, между прочим, национальностей, то говорить о них в подобном ключе, на мой взгляд, высшая степень невежества (извините за резкие слова). Это слова не мужа, но ребёнка . Вы, наверное, совсем не знаете истории, если говорите такое. Во время гражданской войны руководство белой армии склонялось к мнению, что малые народы не пригодны для военной службы. (Исключение – доблестная туземная дивизия). Но весь этот скепсис развеял атаман Семёнов, организовавший кавалерийский бурятский корпус, который проявил такую доблесть и героизм в боях за Родину, что многие полностью русские части смотрелись рядом с ними безродными космополитами. Повторюсь, судьба Русского Народа – судьба Имперского Суперэтноса багословленного принимать в свои ряды лучших и талантливейших представителей малых народов. Т.о. мы только выиграем и усилим себя, вобрав в себя лучшие гены соседей. Тем более, что если мы не успеем восстановиться после 15-ти лет геноцида, то смешиваться нам уже придётся не с кавказцами и бурятами, а с китайцами и американскими неграми. Но вот ни о каком культурном доминировании и сохранении православия в качестве национальной религии речи идти уже не будет! Настоящий русский, принципиально (!) не может быть узколобым расистом. Так устроена наша православная культура. В этом, наше ключевое отличие от большинства других наций. В этом, мы полностью отличаемся и от евреев и от англосаксов. Я бы даже записал это в то определение русского человека, которое дал ранее. Это одна из важнейших черт той самой «русскости», о которой говорил Андрей.
serg5s: Прошу прощения, у меня тормозила сеть, поэтому не видел вашего сообщения отправляя это
serg5s: Орешник пишет: Вы очевидный недруг в русском движении, рассчитывать на Вас означает поддерживать НЕСВОИ интересы и начинания. Чужую игру. Пора бы понять, что Ваши безродность и прочее "евразийство" нисколько невыигрышней русского бунта, где хотя бы очевидны последствия. Позволю себе не согласиться с вашим мнением, так как нет у нас никакого евразийства, мы не дугинцы, не лимоновцы итд. Мы как раз против смазывания русской идентичности в угоду евразийству. НО мы реалисты и поэтому понимаем, что как только начнётся подъём русской науки, культуры, влияния православия на жизнь страны, к нам потянутся талантливые представители малых народов России, которые себя захотят идентифицировать как Русских. Что прикажете с ними делать? Гнать в свою малую национальность обратно? И как вы думаете это отразится на нашем ближайшем будущем?
serg5s: rissian пишет: Есть теория надежности, которая такой вопрос рассматривает, и подчеркивает наоборот опасность выхода из строя всей системы при неполадке одеого элементарного звена для последовательной цепи, что и привело к введению понятия резервирования. но это говорит уже не в вашу пользу. Вот именно резервирование! Когда несколько народов живут в одной стране без национальных конфликтов, продуктивно вместе работают и возникает это самое резервирование. Правильно сказал Андрей, что Бог создал разные национальности. От себя добавлю, что во времена Антихриста все народы смешаются, как говорили Святые Русские Старцы. И мы видим, к чему ведёт глобализация. Т.о. чтобы самим не расствориться в мировом океане национальностей, а самое главное не потерять свою исконную Православную веру, нам придётся инкапсулироваться внутри пространства бывш. Российской Империи. Т.о. мы просто ОБРЕЧЕНЫ делить землю с другими народами. И так как Русские-государствообразующая нация в любом случае малые народы живущие с нами внутри Империи будут растворяться в нас как реки в океане. И ничего страшного в этом нет, если мы сохраним свою КУЛЬТУРУ и ВЕРУ. В остальном мы только станем сильнее. Или вы хотите превратиться в эстонцев или англичан?
serg5s: Орешник пишет: расчитывать на моноэтническую Державу, где все кроме русских будут загнаны под ноготь. 2 части предложения, крайне различных по содержанию... Согласен, надо было поставить "ИЛИ". Писал второпях занимаясь ещё тремя делами :)) Т.е. следует читать:"Не стоит расчитывать на моноэтническую Державу или на страну, где все кроме русских будут загнаны под ноготь"
rissian: serg5s пишет: Что же касается Бурятов и других КОРЕННЫХ, между прочим, национальностей, то говорить о них в подобном ключе, на мой взгляд, высшая степень невежества (извините за резкие слова). Это слова не мужа, но ребёнка . Вы, наверное, совсем не знаете истории, если говорите такое. Вы батенька несете ерунду вместо того, чтоб вести уважительную беседу. Демонстрируя свое неуважение к чужому мнению только показываете свои распущенность и хамство. Прежде чем обвинять других в незнании чего-то, потрудитесь сами освоить простейшие основы истории. А сморить с самодовольным зазнайкой - дело малоприятное.
serg5s: Приношу свои извинения всем участникам форума, если допустил слишком резкие высказывания.
Андрей: serg5s Воистину Воскресе! serg5s пишет: мы просто ОБРЕЧЕНЫ делить землю с другими народами. И так как Русские-государствообразующая нация в любом случае малые народы живущие с нами внутри Империи будут растворяться в нас как реки в океане. И ничего страшного в этом нет, если мы сохраним свою КУЛЬТУРУ и ВЕРУ. Конечно, обречены и будем к этому стремится, так как именно сами создали это, включив в орбиту своих интересов коренные народы России, с их, кстати, добровольного согласия. Уникальность нашего сосуществования как раз и состоит в том, что мы всегда умели увязать наши русские национальные интересы, с интересами комплиментарных народов России, ничуть не посягая на их национальную принадлежность. Это очень разумно и это исторический факт. Более того, это есть наш русский национализм. Это нужно понять и осмыслить. Делать же это искуственно, как вы это предлагаете, считаю необоснованной попыткой создать внутренние, скрытые очаги народного напряжения, опять загнав национальный вопрос в некие регламентируемые рамки, отторгаемые самим сознанием народов, по причине их искуственности. Не нужно проводить новую "советизацию" ( "русификацию"), так как она должна проходить естественно, без "колхозного принудительства", на основе взаимовыгодного сотрудничества. Искуственное же выдергивание части коренных народов России, из числа наиболее талантливых, с целью их записи в "русские", также создаст недовольство коренных народов, "русской двуличной национальной политикой".
Андрей: serg5s пишет: Приношу свои извинения всем участникам форума, если допустил слишком резкие высказывания. Ничего страшного, главное, что искренне. Я ведь, немножко постарше вас буду и с пониманием отношусь к подобного рода эмоциям.
Андрей: Мне хочется, Сергей, чтобы вы поняли, суть русского национализма, а заодно и постулаты о "хороших и плохих" людях в каждой нации, так как они все равно возникнут. Дело в том, что у каждой нации есть свои национальные интересы, независимо от того, хорошие там люди или плохие. Вот что главное. Давайте порассуждаем на эту тему: Русских в России примерно порядка 80 процентов. Нерусских - 20 процентов. Эти 20 процентов нерусских могут вполне безбедно существовать за счет русского большинства. Чем некоторые из них, к сожалению и занимаются - образуя номенклатурные сообщества и коллективное паразитирование на русских, реализуя свои собственные национальные интересы за счет русских. Причем "хорошие" там действуют с "плохими" заодно - это закон. Могут ли действовать аналогичным путем русские? Нет, так как меньшинство не прокормит большинство. Вот и приходится русским поневоле осознать свой национальный интерес. А национальный интерес русских (и русский национализм ), заключается в том, чтобы заставить всех в России заняться производительным трудом, скинув со своей шеи таких паразитов. Зачем же безосновательно обвинять русских националистов в некой "узколобости" и сугубо этническом понимании русской нации и ее задач? Все вещи нужно называть своими именами, Сергей, чтобы никому обидно не было. То, о чем вы пишите, это уже расизм, не имеющий к русскому национализму никакого отношения. ...Поймете ли вы это? Не уверен , исходя из вашего устоявшегося понимания "русского национализма" и участники вам об этом уже говорили.
serg5s: Андрей пишет: Делать же это искуственно, как вы это предлагаете, считаю необоснованной попыткой создать внутренние, скрытые очаги народного напряжения, опять загнав национальный вопрос в некие регламентируемые рамки, отторгаемые самим сознанием народов, по причине их искуственности. Не нужно проводить новую "советизацию" ( "русификацию"), так как она должна проходить естественно, без "колхозного принудительства", на основе взаимовыгодного сотрудничества. Андрей, я полностью в этом с вами согласен и нигде не утверждал обратного. Я лишь говорил о том, что если человек из другого народа, хорошо и самоотверженно работающий на благо нашей страны, начинает себя считать Русским, мы не должны гнать его, тыкая ему в лицо его национальность как это делают некоторые "патриоты". Андрей пишет: Эти 20 процентов нерусских могут вполне безбедно существовать за счет русского большинства. Чем некоторые из них, к сожалению и занимаются - образуя номенклатурные сообщества и коллективное паразитирование на русских, реализуя свои собственные национальные интересы за счет русских. Причем "хорошие" там действуют с "плохими" заодно - это закон. Могут ли действовать аналогичным путем русские? Нет, так как меньшинство не прокормит большинство. Вот и приходится русским поневоле осознать свой национальный интерес. А национальный интерес русских (и русский национализм ), заключается в том, чтобы заставить всех в России заняться производительным трудом, скинув со своей шеи таких паразитов. Я согласен, что неприятно видеть примеры описанных вами явлений. Меня самого это коробит до глубины души. Но давайте разберёмся подробнее. Что нас больше всего возмущает? Этническая преступность и закрытые этнические общины, держащие под контролем рынки и некоторые сферы бизнеса в основном непроизводительной сферы. Мы считаем, что в Российской Империи и СССР была в целом правильная национальная политика. Развивая национальные окраины, мы удерживали коренное население от массового переселения в исконно-русские земли. У них была работа и возможности для роста у себя на родине. Те же, кто перерастал рамки своей национальной республики уезжали в центр и занимали достойное место в научной, творческой или управленческой иерархии общества. При этом не происходил недоразвития Российского центра, так как самые передовые научные центры и производства оставались всё-таки в России. Более того, только у России остались производственные цепочки полного цикла, в то время как в национальных республиках остались только фрагменты производств. Лучше русских жили только в Прибалтике, Украине и Грузии. Из этих республик, по нашему мнению, только Грузия незаслуженно пользовалась дотациями установленными ещё при Сталине. В Прибалтике нельзя было снижать уровень жизни ниже довоенного иначе национальные восстания начались бы гораздо раньше, нужно было подтягивать весь остальной Союз до уровня жизни Прибалтики. На Украине немного лучший уровень жизни был обусловлен лучшими климатическими условиями, чем в России, большей продуктивностью сельскохозяйственного сектора и немного более высокой производительностью труда, обусловленной большой долей высокотехнологичных машиностроительных производств. Однако, мы считаем, что Украину вообще нельзя отделять от России, так как это её часть и народа украинского не существует это южная ветвь русского народа. Сам термин Украина был введён Австро-венгерской империей и Польшей для разжигания межнациональной розни на этой территории и откола от России принадлежащей ей части малороссийских земель. При СССР существовали, конечно, торговцы мандаринами контролирующие некоторые базары и этническая преступность, но это было скорее не результатом неверной национальной политики, а разгулом коррупции в конкретно взятом регионе при попустительстве республиканских и общесоюзных властей. (Почему? Потому же, почему Ельцин, Грачёв и милиция допустили правление Дудаева в Чечне). Т.е. в этом виновата скорее сама Россия, наше попустительство со времён Сталина, а не Грузия или Азербайджан. Теперь на Кавказе и в Средней Азии нет ни работы, ни социальной системы ничего. Они вынуждены ехать на заработки к нам и тут встречают глухую стену ненависти, так как теперь они не наши соотечественники. Беспредел милиции и беззаконие и вынуждает их сплачиваться в диаспоры от которых прямая дорожка к этническим бандам. Но это не значит, что они паразиты – это всего лишь значит, что у них просто больше нет тех возможностей самореализации в среде Имперского Суперэтноса. Как только мы эти возможности создадим, и проблема уйдёт (останется переловить конкретные несколько десятков тысяч преступников и необязательно из этнических банд, надо брать всех!). Теперь другая сторона проблемы. Много ли русских захотят работать торгашами на базарах? Многие ли из вас согласятся работать на стройках по 12-14 часов на морозе и жаре за 2-3 тысячи рублей в месяц? И не надо, так как у нас с вами уровень образования выше, и мы можем сделать гораздо больше на своём месте, чем на уборке мусора и на торговле фруктами. Те же из приезжих, кто также может работать на более квалифицированных работах, также должны получить возможность работать по специальности. В первую очередь у себя дома, и только во вторую в России. Именно для этого и нужно восстановить Империю. Иначе скоро наши города будут наводнены не близкими нам по менталитету жителями бывших республик СССР, а иранцами, пакистанцами и китайцами с куда более замкнутыми диаспорами. Люди едут к нам не от хорошей жизни, если бы у них была возможность, они бы оставались дома. В этом отличие Русской Имперской глобализации от американской. Именно поэтому мы против позиции, которую высказывают ДПНИ и некоторые другие националистические организации, с представителями которых мы вели переговоры в последнее время. Объявлять, например Дагестанцев, Абхазов и даже чеченцев нелегальными иммигрантами – это диверсия против российской государственности. Нужно не со следствиями бороться, а с причиной. Мы должны предоставить возможность рядовому чеченцу стать доблестным генералом Иссой Плиевым. Я разъяснил свою позицию, чтобы не было больше недоразумений. Вы ведь тоже меня слегка спровоцировали! :) А вообще, я рад, что у вас здравый подход к вопросу. Если все участники Русского Имперского Ополчения думают так же как вы, то нам с вами по пути!
nic152: serg5s, 1. Надеюсь Вы понимаете, что рассуждения о мудрой нац. политике Рос. Империи невозможно без упоминания о доминирующей роли русского народа в стране. Сейчас ситуация совершенно иная. Невозможно построить нац. идеологию на принципах Рос. Империи, если главное условие (ведущая роль русского народа) не выполнено. Вначале необходимо добиться ведущей роли для рус. народа де-факто в стране, а затем уже говорить о нац политике "Московской Руси" и Рос. Империи. Без соблюдения этого условия Ваш подход выглядит типичным манмпулятивным либерализмом. 2. Ваше мнение о Душенове, Назарове и Ивашове? Входили ли с ними в контакт? 3. Вы упомянули Кара-Мурзу. Готовы ли "евразийцы" признать ведущую роль русского народа в будущем государстве?
serg5s: Уважаемые братья из Р.И.О. извините за оффтопик, но я хочу воспользоваться случаем и пригласить вас к обсуждению сценария войны в Иране. Нами было проработано 3 основных сценария. Будем благодарны за комментарии. Адрес обсуждения: http://www.voinstvo.org/index.php?showtopic=87
Андрей: Сергей. Я также рад, что мы с вами начинаем находить какой то позитив во взаимном общении. Но давайте не будем торопить события, так как все, о чем мы с вами пока говорим, относится к современной России и к народам, изначально проживающим на ее территориях, то есть коренных. И если вы согласны с моим определением "Русского национализма" и "русскости", то больших расхождений, по России, с вами не будет. Вопрос же о народах бывшего СССР, как и не менее острый "кавказский вопрос", вопрос о Империи, требует своего тщательного и спокойного делового обсуждения. serg5s пишет: Я лишь говорил о том, что если человек из другого народа, хорошо и самоотверженно работающий на благо нашей страны, начинает себя считать Русским, мы не должны гнать его, тыкая ему в лицо его национальность как это делают некоторые "патриоты". Если он считает себя русским, живет интересами именно Русской нации, а не государства, все таки, как такового, живет Русским укладом и стремится стать физической частью Русских через своих детей и внуков (что не менее важно), то в отдельных случаях, конечно, можно. Также, в отдельных случаях, законно и то, что всякий русский, живущий интересами именно бурятской нации, ее укладом и стремящийся физически стать ее неотрываемой частью, может стать бурятом. Единственное, что для этого будет нужно, так это то, чтобы его будущие соплеменники, признали его таковым. Также считаю, что данных людей всегда в России было и будет относительно немного и ничего страшного в этом нет , так как в основной народной массе, принцип единокровия соблюдается, как он и соблюдался до сих пор, несмотря на все внешние перепетии и давление.
Милослава: serg5s пишет: если человек из другого народа, хорошо и самоотверженно работающий на благо нашей страны, начинает себя считать Русским, мы не должны гнать его, тыкая ему в лицо его национальность как это делают некоторые "патриоты". Эта идея кочует из одного сообщения в другое. Не пойму, почему например, буряту самоотверженно работающему на благо России, так обязательно прям захочется назваться русским? Ему что надоело быть бурятом? Пусть будут: самоотверженно работающие на благо России буряты, самоотверженно работающие на благо России калмыки, самоотверженно работающие на благо России чукчи... Никто не будет гнать хорошего работника.
serg5s: nic152 пишет: Невозможно построить нац. идеологию на принципах Рос. Империи, если главное условие (ведущая роль русского народа) не выполнено. Безусловно! До тех пор пока СМИ, финансы, правительство в стране контролируется ... говорить об Империи бессмысленно. Но мы работаем в этом направлении. (Я и не собирался так подробно останавливаться на нац политике, если бы меня не спровоцировали.) nic152 пишет: 2. Ваше мнение о Душенове, Назарове и Ивашове? Входили ли с ними в контакт? С Душеновым, Назаровым на контакт не выходили. Мы ещё не сложили однозначного мнения о склоках и безобразных разборках происходящих между различными "ветвями" СРН. Ивашов безусловно стратег и умница, но у нас пока есть невыясненные ньюансы в области идеологии. В ближайшее время мы обязательно выйдем на связь с Ивашовым, чтобы прояснить реальную подоплёку происшедшего в Иркутске и выяснить, что означали его комментарии о маргинальности православно-имперской идеологии. Мы всё же надеемся найти общий язык с Ивашовым, так как расчитываем на его опыт военного дипломата и руководителя и стратегическое мышление. Наши с ним взгляды в области военной стратегии очень близки. К тому же, мы строим структуру, в которой не будет доминирования той или иной группы, а будет лишь сеть оповещения православно-патриотических кругов и определённые механизмы координации совместной деятельности. nic152 пишет: 3. Вы упомянули Кара-Мурзу. Готовы ли "евразийцы" признать ведущую роль русского народа в будущем государстве? Мы не Евразийцы, мы Русское Православное Воинство (со взвешенной геополитической концепцией), поэтому ведущая роль Русского Народа в нашей конструкции самоочевидна. Кара-Мурза нас интересует как большой мастер пропаганды/контрпропаганды. Надеемся включить тот интеллектуальный потенциал, который имеется у очень уважаемого нами Сергея Георгиевича в работу по построению новой Империи.
serg5s: Милослава пишет: Эта идея кочует из одного сообщения в другое. Не пойму, почему например, буряту самоотверженно работающему на благо России, так обязательно прям захочется назваться русским? Ему что надоело быть бурятом? Пусть будут: самоотверженно работающие на благо России буряты, Я и не отрицаю, только если человек сам хочет самоидентифицироваться как русский. Вообще это не суть важно. Данная фраза родилась только как ответ на придирки форумян к моему определению :) В принципе текущая, уточнённая позиция Андрея меня полностью устраивает. Моя первая реакция вызвана общением в последние дни с несколькими подряд представителями (как выяснилось) маргинальных течений Русского Национализма
serg5s: Олеся пишет: Сеогей, вся проблема, что Вы сводите всё к материальным затратам. Сейчас Вы не имеете денег, но всё-таки пытаетесь изменить ситуацию в России. В таком случае Вы либо не правильно сделали ставки. Потратив большую сумму, Ваши деньги были использованы, но фактически Вы ничего не достигли. Вас обхитрили. Это в том случае, если Вы реально хотели что-то сделать в Украине. Окружение Януковича очень разнообразно. Много среди его окружения тех, кто в соответствии с ситуацией меняет свои политические взгляды. Для них самое главное - деньги. Для меня удивительно, поэтому я и назвала Вас провокаторами, что об этом знают практически все. Ставить изначально на Януковича было проигрышно. Вот и сегодня он не пришёл на майдан к людям. Вроде поехал с кем-то встречатся. Ситуация на Украине такая во многом, что её лидер не достаточно принципиален. Голосование за учения НАТО, на днях, в очередной раз это доказали. Создав свою, имея финансы организацию патриотического толка, можно было все сложить иначе. Но вернёмся к России. Вы считаете, что Вам необходимо сконцентрироваться на России. Это весьма ошибочно. Я не знаю с кем Вы контактировали на Украине. Я уже говорила, что выяснить кто реально предан бело-голубой идее очень трудно. Тем более, если Вы решали вопрос с помощью денег. Моё мнение, что для этого не нужны финансы, по крайней мере большие. Должна быть преданность идее. Такие люди есть. Они разуверились. Если лидеры бело-голубых их опять кинут, будет в дальнейшем ещё сложнее. Но народ наделён от природы интуицией. Если появится группа патроиотов. Люди и без технологий и денег сплотятся и победят. Я не знаю кто Вы. Кому служите. Но Вы долждны понять Россиия без Украины не выстоит. Тем более, что сейчас есть большой соблазн её разделить. Мы все славяне должны встать на защиту Киева. Не по-0русски это бросать своих. Это утопия, что потом можно будет уже изменить ситуацию на Украине, когда здесь будет власть оранжевых с военными базами НАТО. Олеся, я восхищаюсь вашим патриотизмом и желанием помочь, но вы рассуждаете не с позиции политика, а с позиции озабоченного происходящими событиями патриота, не учитывающего в своих расчётах реальность достижения тех или иных целей. Во-первых, я нигде не утверждал, что для нас главное финансовые средства. Как раз наоборот, мы всегда делаем ставку на хитрость и многоходовые информационные кампании и различные «активные мероприятия». Именно благодаря оригинальной и продуманной стратегии, нам крайне малыми силами удалось спровоцировать Тимошенко на тот шаг в отношении Винского, который и привёл к ссоре Винского и Мороза. Это и был та последняя капля, которая заставила Мороза пойти к Януковичу. Также нужнобыло напугать «Нашу Украину», чтобы она совершила известную ошибку. Я не буду раскрывать подробностей нашей деятельности по известным причинам, но суть от этого не меняется. Во-вторых, я не утверждал, что Янукович – идеальный партнёр. Но на кого в тот момент можно было поставить? На Русское Движение, на Витренко, на фактически не существовавший тогда ещё Прорыв, на Евразийцев? Вы же сами прекрасно понимаете, что не было никого, кто бы мог реально взять власть кроме Януковича. Мы захватить власть не могли, так как на Украине у нас практически отсутствуют братья. Наша база – Россия. Граждане РФ в тот момент не смогли бы ничего сделать. Нужна была армия Имперски настроенных граждан Украины. А таковых очень мало. Никакие крупномасштабные массовые акции на Украине мы организовать не смогли бы всё равно. У нас даже опыта не имеется такого. Мы только готовимся организовывать такие акции в России, когда наши «оранжевые» и леваки попытаются эскалировать кризис. До сих пор мы действовали только методами разведки и информационных войн. В-третьих, вы правильно сказали, что Янукович не принципиален он не готов пойти на максимальную конфронтацию так как его бизнес интересы во многом зависят от США как и у российских компрадоров. Хорошо уже то, что в тот раз он не слушал всяких неадекватных Глебов Павловских, которые привели его к поражению во время президентских выборов. Мы предлагали Кушнарёву организовать просто банальный переворот с помощью имевшихся на месте офицерских кадров, но они испугались. В-четвёртых, в данный момент ситуация ещё больше усложнилась и такой красивой и эффективной акции как во время осеннего кризиса организовать уже не удасться по многим причинам, на которых я останавливаться не буду. В-пятых, как я уже говорил, наш лидер – Ратибор Пересветов, наотрез отказался помогать Януковичу в этот раз, так как он поступил с нами не совсем порядочно, и к тому же, без помощи и поддержки России или хотя бы благожелательного нейтралитета. Кто бы ни пришёл к власти на Украине даже 100% приверженец Империи, он не продержится и месяца. А Россия не предоставит такой поддержки, в том числе и из-за бизнес интересов российских олигархов и из-за подстилочной позиции президента. В-шестых, не нужно думать, что мы единственная сила, которая может что-то сделать на Украине. Нам конечно лестно такое слушать, но к сожалению наши возможности на Украине пока ограничены (надеемся в будущем ситуация будет лучше). В то же время там достаточно и массовки с синими флагами и коммунисты имеют шанс отличиться и социалисты и витренковцы и Русское Движение и пророссийские силы в Крыму. Т.е. я надеюсь сил хватит, чтобы хотя бы сохранить статус-кво. А там и мы подоспеем с помощью из России! В-седьмых, если удастся нейтрализовать хотя бы на время Тимошенко, не дав ей реализовать в этот раз проплаченный американцами сценарий, то НАТОвских баз не будет ни на восточной ни на западной Украине как минимум ещё несколько лет (пока из России помощь не придёт) Также, если США попытаются поставить там базы, то может восстать Евросоюз, который понимает, что включение Украины в НАТО - гигантский скачок к мировой войне! Им это не надо. Если США попытаются сделать это в обход НАТО, то само НАТО может распасться! И, наконец, в-восьмых, я попросил вчера Ратибора послать на Украину двух человек-консультантов и он в конце-концов согласился. Может им удастся помочь и в этот раз! Так, что Олеся, не всё так страшно. Общими молитвами нам удасться отстоять и Украину (малороссию) и Россию. Хочу на последок привести слова Преподобного Серафима Саровского, которому мы все верим. Этот святой старец знал истину! Так вот он говорил: "Перед концом времен Россия сольется в одно великое море с прочими землями и племенами славянскими, она составит одно море или тот громадный вселенский океан народный, о коем Господь Бог издревле изрек устами всех святых: "Грозное и непобедимое Царство Всероссийское, всеславянское - Гога и Магога, пред которым в трепете все народы будут". И все это - все равно как дважды два четыре, и непременно, как Бог свят, издревле предрекший о нем и его грозном владычестве над землею. Соединенными силами России и других народов Константинополь и Иерусалим будут полонены. При разделе Турции она почти вся останется за Россией..." Аминь.
Ярополк: Милослава пишет: Пусть будут: самоотверженно работающие на благо России буряты, самоотверженно работающие на благо России калмыки, самоотверженно работающие на благо России чукчи... Никто не будет гнать хорошего работника. Все малые народы коварны... Вряд ли будут они самоотверженно работать на благо России. На их желание стать русскими мне плевать до того момента когда кто-либо из этих "братьев наших меньших" не захочет взять себе в жены (в мужья) русского человека. Поэтому полное гражданство в будущей Империи с соотв. правами получат только Русские по Крови и Православные по Вере. Все остальные, суть - неполноценны перед лицом русской истории.
Олеся: ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ! serg5s пишет: Олеся, я восхищаюсь вашим патриотизмом и желанием помочь, но вы рассуждаете не с позиции политика, а с позиции озабоченного происходящими событиями патриота, не учитывающего в своих расчётах реальность достижения тех или иных целей. Да, Вы правы, я не политик, я патриот. Мне кажется, что это в некотором смысле взаимоисключающие вещи. Политика- это искусство компромиссов. Патриотизм – бескомпромиссен. Возможны стратегия и тактика, военная хитрость. Можно ещё и Лермонтова вспомнить: "Скажи-ка, дядя, ведь не даром Москва, спаленная пожаром, французу отдана?". Может нужно идти на уступки. Но никто не может гарантировать, что идя на компромиссы, как наши политики, можно сохранить свою верность Родине и идеалам.serg5s пишет: Я не буду раскрывать подробностей нашей деятельности по известным причинам, но суть от этого не меняется. Думаю, что этого не нужно делать, интернет доступен многим и своим, и чужим. serg5s пишет: Но на кого в тот момент можно было поставить? На Русское Движение, на Витренко, на фактически не существовавший тогда ещё Прорыв, на Евразийцев? Ну уж не на Витренко. В тяжелый момент вместо того, чтобы поддержать бело-голубых, она думает только о том, как попасть в Раду. Всем понятно, что оранжевые, как обычно, сфальсифицируют выборы. А она критикуя, выставляя себя в противовес регионалам только поможет оранжевым. Я и говорю, если Вы располагали некими средствами тогда, нужно было формировать свою политическую силу. Главная сила - это народ. В народе, даже после оболванивания 20-летнего, а скорее 100-летнего, всё-равно остались силы. Кого-нибудь бы нашили. Я смотрю на эту плит"элиту", страшно становится. Сейчас Украина и проходит первой этот экзамен, можем ли мы называть себя народом, или же мы уже рабы. Сколько бы враги не испытывали, если в народе остались патриоты, Господь не допустит поругания. serg5s пишет: В-третьих, вы правильно сказали, что Янукович не принципиален он не готов пойти на максимальную конфронтацию так как его бизнес интересы во многом зависят от США как и у российских компрадоров. Сейчас уже поздно. Лучше его врядли будет. По крайней мере он Православный. Он действительно верующий человек. Если и апеллировать к нему, то в этом контексте. У него очень коварное и противоречивае окружение. Ему, должно быть, очень трудно. Есть несколько челок преданных, но особенно на местах, это люди таких же оранжевых идей, замаскированные под бело-голубых, которые его предали в 2004 году. Только фантастически примитивная и грубая политика оранжевых их оставила в бело-голубом лагере. Ну и, если верить Вашим словам, та операция осенью. serg5s пишет: В-четвёртых, в данный момент ситуация ещё больше усложнилась и такой красивой и эффективной акции как во время осеннего кризиса организовать уже не удасться по многим причинам, на которых я останавливаться не буду. [/quote Утрата Кушнарёва и К. многое осложняет. Однако, нужно молиться, Господь пошлёт нам победу. Он ждёт от нас единства и взаимопомощи. serg5s пишет: Также, если США попытаются поставить там базы, то может восстать Евросоюз, который понимает, что включение Украины в НАТО - гигантский скачок к мировой войне! Им это не надо. Не восстанет ЕС. Наоборот, они ждут, когда США додавит Украину. Все прекрасно понимают, после этого землю можно будет свободно покупать. И купят нас за грош. Польша уже ручонки потирает. ЕС одобрила перевыборы, дав и США и НАТО зеленый свет. serg5s пишет: И, наконец, в-восьмых, я попросил вчера Ратибора послать на Украину двух человек-консультантов и он в конце-концов согласился. Может им удастся помочь и в этот раз! Спаси Вас Господи!
serg5s: Олеся пишет: Утрата Кушнарёва и К. многое осложняет. Однако, нужно молиться, Господь пошлёт нам победу. Он ждёт от нас единства и взаимопомощи Вот именно, будем молиться, и Господь не допустит уничтожения Руси, а Малороссия неотъемлемая часть её! Олеся пишет: Не восстанет ЕС. Наоборот, они ждут, когда США додавит Украину. Все прекрасно понимают, после этого землю можно будет свободно покупать. И купят нас за грош. Польша уже ручонки потирает. ЕС одобрила перевыборы, дав и США и НАТО зеленый свет. ЕС - разношёрстное сборище конкурирующих друг с другом регионов, кланов, корпораций раздираемое противоречиями и разногласиями. Уже сейчас видно, что будущего у этого территориального образования в нынешнем виде нет. Всё-таки есть некая доля истины в труде Ленина о невозможности Соединённых Штатов Европы. Этот масонский проект подходит к закономерной стадии проверки на прочность. Мы видим будущее ЕС таким: противоречия между проамериканскими странами лимитрофами (Польша, Венгрия, Чехия, Словакия, Прибалтика) и странами «старой Европы» достигнут своего апогея в 2012-2015-м году. И тогда возможны 2 варианта. 1. Появится «общеевропейский генерал ДеГолль», о котором все в Европе уже давно мечтают и, который, должен, по их мнению, объединить Европу в некое подобие США с централизованным наднациональным правительством, общей армией и системой безопасности, вместо нынешнего аморфного Совета Европы, НАТО и подушки для битья – ОБСЕ. Тогда произойдёт так называемая «эмансипация Европы» (т.е. наступит долгожданная независимость от США), о которой Европейцы грезят с 1945-го года. Тогда у рубежей России появится несколько более «нейтрально-дружелюбный» сосед, чем сейчас, так как жизнеобеспечение дряхлой старухи-Европы зависит от России, и США будет всё чаще оставаться за дверями и слабеть. Этот сценарий, однако, маловероятен, хоть ЕС и считает его своей секретной «программой максимум». На наш взгляд, будет развиваться вариант -2 2. «Общеевропейский генерал ДеГолль» скорее всего так и не появится, или появится, но помельче, чем в первом варианте. Он не сможет примирить враждующие анклавы в ЕС и это приведёт к расколу на 2 Европы – «Старую» (Франция, Германия, Бенелюкс) и «Новую» (Англия+все проамериканские страны лимитрофы). Мы считаем, что Прибалтику к 2010-2012 годам удастся вернуть в сферу влияния России, а также православные страны региона (Сербия с сербскими анклавами в Боснии и Хорватии, Болгария (и Румыния ?) ). НАТО может расколоться гораздо раньше уже по поводу размещения ракет ПРО, не говоря уже о базах США на Украине и на Кавказе. Предлагаю ознакомиться со статьёй «США закладывает ПРО мины под Европой» http://www.voinstvo.org/index.php?showtopic=82 Не надо думать, что Европа заинтересована в расколе и гражданской войне на Украине. В этом безусловно заинтересованы США (тот же комплекс причин, что и в Югославии), Великобритания, так как она вечный геополитический враг России и континентальной Европы, и Польша, так как именно она оккупирует территорию западной Украины в случае её раскола. («возрождение великой» Речи Посполитой»). Все остальные страны категорически против! США и Англия, не будут настаивать на немедленном начале гражданской войны на Украине, так как они не уверены в собственной способности удержать ситуацию под контролем. Издержки будут гораздо выше, чем выгоды. Но они будут содействовать ползучей анархии на западной Украине вплоть до 2010 года, когда они завершат масштабное перевооружение армии в рамках «Единой Перспективы-2010» и поставят под полный контроль Саудовскую Аравию (О ситуации на Ближнем Востоке см. http://www.voinstvo.org/index.php?showtopic=87 ). Только тогда США, Англия и их геополитические невольники начнут тотальную раскачку ситуации в Восточной Европе. До этого, они скорее посодействуют России и Германии в оккупации зоны нефте- и газопроводов на Украине. В общем, мы считаем, что очередной кризис на Украине закончится очередным незначительным пераспределением сил (причём по нашему мнению скорее в пользу пророссийских сил) и скатыванию в очередную «потенциальную ямку» с переходом к очередному неустойчивому политическому равновесию. Главным «взрывателем» текущей обстановки на Украине, является Тимошенко. В угоду своим политическим и экономическим интересам она и занимается самодеятельностью. Ющенко от подписания своего никчемного антиконституционного указа ничего не выиграет, а только окончательно превратится в маргинала. Американцы, конечно, дали Тимошенко определённые авансы, но в критический момент, опять её подставят и позволят её оппонентам больно щёлкнуть её по носу. Если бы их игра была другой, то они позволили бы ей совершить переворот, когда Ющенко выгонял её с поста премьера, и она звонила ночью из Кончи-Заспы послу Джону Хербсту. Напоследок, приведу одну цитату: "Европейские народы всегда завидовали России и старались сделать ей зло. Естественно, что и на будущие века они будут следовать той же системе. Но велик Российский Бог. Молить должно великого Бога, чтоб Он сохранил духовно-нравственную силу нашего народа - Православную веру... Судя по духу времени и по брожению умов, должно полагать, что здание Церкви, которое колеблется уже давно, поколеблется страшно и быстро. Некому остановить и противостоять... Нынешнее отступление попущено Богом: не покусись остановить его немощною рукою твоею. Устранись, охранись от него сам: и этого с тебя достаточно. Ознакомься с духом времени, изучи его, чтобы по возможности избегнуть влияния его... Постоянное благоговение перед судьбами Божиими необходимо для правильного духовного жительства. В это благоговение и покорность Богу должно приводить себя верою. Над судьбами мира и каждого человека неусыпно бдит Промысел Всемогущего Бога, - и все совершающееся совершается или по воле, или по попущению Божию... Предопределений Промысла Божия о России никто не изменит. Святые Отцы Православной Церкви (например, святой Андрей Критский в толковании на Апокалипсис, глава 20) предсказывают России необыкновенное гражданское развитие и могущество... А бедствия наши должны быть более нравственные и духовные". Святитель Игнатий Брянчанинов, 1865 г. Помогай вам Бог, Олеся! Наша Родина будет спасена!
Милослава: Ярополк пишет: Все малые народы коварны... Вряд ли будут они самоотверженно работать на благо России. Я говорю "пусть будут", а вот будут ли они действительно работать, как надо, покажет время. В остальном согласна.
Олеся: serg5s пишет: Нынешнее отступление попущено Богом: не покусись остановить его немощною рукою твоею. Устранись, охранись от него сам: и этого с тебя достаточно. Это для меня слова? serg5s пишет: ЕС - разношёрстное сборище конкурирующих друг с другом регионов Это так, но "Европейские народы всегда завидовали России и старались сделать ей зло. Естественно, что и на будущие века они будут следовать той же системе. Но велик Российский Бог..." Кто сейчас, какя масонская ложа управляет всеми событиями, трудно судить. Можно только констатировать, что подписаны договоры и полным ходом идёт строительство в Европу каспийской нефти. Я не знаю насколько Россия сможет влиять на этот процесс. Перейдя под протекторат оранжевых, российская нефть в Европу также окажется подконтрольна. Напугав Европу ненадежностью России, как энергопартнёра, США тоже искусно играет на их страхах. НАТО в Европе, уже почти свершившийся факт. Польша в любом случае пойдёт на это. На Украине проблема не в Тимошенко или Ющенко, это статисты. Не будет их, сделают других. И они это прекрасно понимают. Здесь идёт борьба тёмных и злых с духом народа. Когда наблюдаешь всю эту возню, например Жириновского, который поддерживает Ющенко, припоминая, что на Украине у его родственников была фабрика. Думаешь, как же мы могли терпеть всё это непотребство. Ну ладно после революции, ладно после второй мировой. Но как такие люди после 90-х издеваются над нашим народом. Смирение, да, да. Очень часто наши оппоненты именно это и предлагают. Очень им подходит это. serg5s пишет: Ознакомься с духом времени, изучи его, чтобы по возможности избегнуть влияния его.. Святитель Игнатий Брянчанинов. Вот, чтобы избежать дальнейшего дурного влияния на наших потомков, нужно вставать на защиту своей поруганной Родины. Ведь с дьяволом Господь через людей сражается.
serg5s: Олеся пишет: Перейдя под протекторат оранжевых, российская нефть в Европу также окажется подконтрольна. Это им не светит пока, кроме США есть и другие игроки в этом регионе. Если бы всё было так просто, то они просто позвонили Ющенко и сказали: "Всё Витя, с завтрашнего дня,качай всю российскую нефть нам и деньги туда же перводи!" Не надо думать, что весь западный мир монолитный антихристианский монстр. Пока до этого ещё не дошло. Антихрист ещё не пришёл в мир. Поэтому западный мир, русофобский, но мозаичный и раздираемый противоречивыми интересами. Олеся пишет: Здесь идёт борьба тёмных и злых с духом народа. Когда наблюдаешь всю эту возню, например Жириновского, который поддерживает Ющенко, припоминая, что на Украине у его родственников была фабрика. Думаешь, как же мы могли терпеть всё это непотребство. Ну ладно после революции, ладно после второй мировой. Но как такие люди после 90-х издеваются над нашим народом. Смирение, да, да. Очень часто наши оппоненты именно это и предлагают. Очень им подходит это. Согласен, Игнатий Брянчанинов писал эти слова в 19-м веке, я привёл эту цитату просто, чтобы показать, что всё будет в порядке в любом случае. Однако пришло, наконец, время активной борьбы со злом. Каждый должен выбрать для себя светлую или тёмную сторону и бороться. Мы боремся!
Борис: Что-то меня не оставляет впечатление, что нечто подобное я уже видел в идеях и теориях "Братства" М. Калашникова. Только у Вас оно перенесенно на русскую национальную и Православную почву. Вроде бы все хорошо и правильно, а какой-то червь сомнения меня точит. Не могу пока точнее сформулировать свои сомнения. Вроде Вы как не от Бога идете, а надеетесь только на себя: на свой ум, свои силы, свою изворотливость и хитрость. Вернее это у Вас на первом месте. Хотя по сути у меня возражений никаких нет. Разве что Россию лучше всего считать государством русских и россиян (не путать с "россиянцами"), а не принимать "в русские" всех кого ни попадя. Можно сделать и "испытательный срок". Я сам, например, казак "приписной", т.е. только мой внук сможет считаться настоящим казаком. Так и с другими народами. Хочешь быть русским -- пожалуй сперва в россияне, а уж твои внуки будут русскими при соблюдении известных правил.
serg5s1: Да,Братство развивается параллельным курсом, но мы с ними пока не связаны. Они пытаются делать ставку исключительно на технологии и организацию и потому они обречены на неудачу. Мы же исходим из того, что согласно признакам времени, указанных святыми старцами мы у черты и поэтому нужно начинать действовать. Время молчания закончилось. Действовать же надо рассудительно и здраво, задействуя весь потенциал нашего народа иначе ничего не выйдет. Мы как раз полностью полагаемся на Бога. Именно поэтому многие из нас не признают паспортов, ИНН, банков и политических партий. Православная Самопомощь полностью заменяет нам нынешнее никчемное государство. Мы расчитываем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на Бога, на его помощь и собственную смекалку. Именно поэтому, мы не боимся ни государства, ни чёрта и уверены в победе. Вы же вынуждены постоянно оглядываться по сторонам и ждать подходящую "политическую силу", к которой можно будет прицепиться паровозиком. Не будет никакой силы! Русь спасут неизвестные! То,что у Калашникова, есть похожие идеи и ссылки на те же технологии, говорит только о том, что научно-техническая эрудиция Калашникова близка к нашей и о том, что Максим (Владимир) также как и мы здравомыслящий человек, выбирающий оптимальные подходы к модернизации. Вот и всё!
serg5s1: Борис пишет: Можно сделать и "испытательный срок". Я сам, например, казак "приписной", т.е. только мой внук сможет считаться настоящим казаком. Так и с другими народами. Хочешь быть русским -- пожалуй сперва в россияне, а уж твои внуки будут русскими при соблюдении известных правил. Принципиальных возражений нет. Самое главное, чтобы не было нацизма, так как это заложит мину под всю конструкцию.
rissian: serg5s1 пишет: Принципиальных возражений нет. Самое главное, чтобы не было нацизма, так как это заложит мину под всю конструкцию. Именно определения русского человека такого рода и закладывают мину под само существование нашей страны. Благодарю, вы роете ей яму.
Маховик: serg5s1 Вы уж извините меня, что надергал цитат из разных мест. Счел необходимым сделать некоторые комментарии, задать вопросы. serg5s пишет: ... И генерация списков врагов Русского народа, которые работают на уничтожение страныВы считаете это заслуживающим внимания занятием? ... через оптимизацию энергопотребления страны посредством перевода транспорта на метан и соляркуЭто что-то непонятное. Каким образом можно перевести огромный парк карбюраторных иномарок на эти виды топлива и зачем? Проблема не в виде топлива, а в том, что народ слишком много ездит, вместо того чтобы работать, и такое положение устраивается торговцами топливом, в конечном счете - нефтяными синдикатами, ибо чем больше сжигается топлива, тем больше они имеют. Наработок море, поэтому присоединяйтесь к работе.Каким образом Вы предлагаете присоединиться к вашей работе? За всех не скажу, но многие и так где-то работают. Части отколовшиеся от России в 91 вернём за 2-3 года без насилия, стратегия отточена и проиграна на моделях.А что это за модели такие? Можно ли таким способом вернуть себе без насилия чего-нибудь еще? Царь-Град, к примеру или Аляску. А вот когда в России будет православный правитель, путь которому мы прокладываем своей работой, Украина будет возвращена в лоно Империи в течение полугода исключительно ненасильственными экономическими методами. Украинские братья с нашей позицией согласились.Можете сказать что-нибудь еще, что за украинские братья, где они живут? Поэтому будьте осторожны, если вас призывают мерить «Русскость» по крови - это на 100% американская провокация.Насчет 100% наврядли, тут дело в деталях. Если народ России состоит на 80% из русских по крови, почему бы не пренебречь остальными 20%, совершенно разнородными среди себя? Считайте, что националистический подход сегодня просто необходим, идет война, а на войне все средства хороши, пренебрегать такой действенной защитой (и оружием), как национальное единство, для русского патриота - недопустимо. Рынок, территории стран СНГ, даже в нынешней ничтожной форме составляет 1 ТРИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ. С помощью корректировки финансовой системы, разрабатываемой нами, в течение 2-х лет можно будет добиться роста минимум в 5 раз!Извините, не верю. Это сказка в кубе. Да еще и при помощи корректировки финансовой системы. Корректировать необходимо напрочь всё! И ожидать куда более скромного результата. мы считаем, что задача, которая должна быть решена в первую очередь - это не этническое доминирование Русских (это бесплодный, опасный, самоубийственный путь!!!), но культурное и научное доминирование,Не совсем понятно. Доминирование, но не этническое... А в управлении государством? Во внешней политике, и пр.? Но даже не в этом дело. Русские доминируют числом, по факту. Этническим числом, если угодно. так как талантливые и активные люди снова получат для себя возможность самореализации в рамках РУССКОГО СУПЕРЭТНОСА.Русский суперэтнос - великоросы, малоросы, белорусы (со всеми своими народностями). Или армяне тоже часть русского суперэтноса по-вашему? Идея чистоты русской крови – вирус привнесённый мировой закулисой, чтобы не допустить возрождения империи никогда и ни при каких условиях!Никто не говорит об исключительно стопроцентно чистых, хотя таковые составляют все же большинство. Однако некоторые, не будем показывать пальцем, примеси исключены.
Инквизитор: Маховик Я подпишусь по вашими сомнениями. serg5s1 Слишком несостыковок и любительского подхода (финансисты у вас бредовые, впрочем не буду критиковать а представлю в скором времени свой вариант), слишком много популизма. Например тот же суперэтнос - запомните Шампанское это только то вино что производится в Шампани (нет Советского Шампанского), поэтому Ваш суперэтнос выглядит этаким Советским шампанским - вроде похоже но разумеется не то... Если русские по Крови и только они являются Русскими остальные (буряты калмыки и тд), которые считают себя русскими будут в любом случае лишь Россиянами - русифицированными потомками иных народов). Кстати меня интересует как вы собрались присоеденять Украину экономическими методами, без насилия? Простите не очень верится. Насилие решило больше конфликтов чем все остальные методы вместе взятые...
nic152: serg5s, Надеюсь не откажете ответить еще на несколько вопросов. "Безусловно! До тех пор пока СМИ, финансы, правительство в стране контролируется ... говорить об Империи бессмысленно. Но мы работаем в этом направлении. " Т.е. вы согласны с тем, что в стране "оккупационная власть"? ВВП - часть этой власти или...? Ваше мнение? "(Я и не собирался так подробно останавливаться на нац политике, если бы меня не спровоцировали.)" Нац вопрос важен (вспомните ВИЛа), хотя бы потому, что является предметом манипуляций. Вы же согласны с тем, что только ведущая роль русского народа де-юро и де-факто в соединении с православным мировозрением может обеспечить мирное сосуществование и всех других народов? В этом случае не нужно скрывать, что ваша цель - в первую очередь восстановление статуса русского народа в стране. Можно ли вас назвать русским националистом в этом случае? Или российским националистом? Надеюсь вы не считаете слово "национализм" оскорбительным. Нацизм и национализм - это ведь очень различные понятия и в быту и в политике. Еще. (Простите, но вы сами упомянули Кара-Мурзу...) Посмотрим на ситуацию со стороны. Вдруг в сети появляется ваш ресурс. Вы отшельники-катакомбники, вышедшие из подполья и решившие спасать страну? В то же время можно догадаться, что вы влияли на решения некоторых непростых политиков... У вас серьезные финансовые возможности? Политические? Личные? Вы позиционируете себя как патриоты с православным и монархическим мировозрением. При этом наблюдается некоторые трудности с цельностью этого мировозрения и знания текущей сутуации... Вы призываете народ следовать вашему плану. Представляете ли вы себе картинку положения в среде власти, политических сил, церкви, различных движений и организаций? Аналитика? В каком вы состоите приходе? Воцерковлены? (Для тех, кто готов присоединиться...) Уверен, что и вы сами задали бы себе вопрос, а не PR все это...
Борис: serg5s1 пишет: Мы же исходим из того, что согласно признакам времени, указанных святыми старцами мы у черты и поэтому нужно начинать действовать. Время молчания закончилось. Что Вы можете сказать о своем отношении к предсказаниям Авеля Тайновидца?
Борис: P.S. serg5s1 и serg5s -- это одно и то же лицо?
serg5s1: Уважаемые бойцы Р.И.О. Все ваши вопросы мне ясны, завтра скорее всего дам вам ответ, я сейчас в поезде и выхожу в сеть через GPRS. Я рад конструктивному обсуждению. Как говорится: "В дискуссии рождается истина". Некая, на первый взгляд, завышенность наших целевых установок, связана с методами и технологиями, которые мы собираемся применять. Постепенно все материалы и расчёты будут выложены. Очень большой объём наработан за время нашей самоизоляции, поэтому за один день всего не рассказать. А пока прошу форумян сформулировать (научно) ваше определение Русского человека. Я не ставил себе цель дать всеобъемлющую формулировку и дал всего лишь эмоционально-пропагандистское определение. Вы совершенно зря думаете, что мы выступаем за создание национальной солянки. Мы за этническое и культурное доминирование русских и за "испытательный срок". Единственное против чего мы выступаем так это против нацистских подходов и дискриминации по национально-рассовому признаку. Не думаю,что у нас с вами будут большие разногласия по этому вопросу. Разверните пожалуйста и вы свои взгляды на национальный вопрос, так наше обсуждение будет обоюдополезным. С низким поклоном, Сергей и Х.В.П
serg5s1: Борис пишет: serg5s1 и serg5s -- это одно и то же лицо? Да, у меня просто почему-то перестал приниматься пароль, если можете сгенерируйте новый и вышлите мне на почту serg5s @ mail.ru С уважением, Сергей
Маховик: serg5s пишет: Исходя из заявленных целей, мы считаем, что задача, которая должна быть решена в первую очередь - это не этническое доминирование Русских (это бесплодный, опасный, самоубийственный путь!!!), но культурное и научное доминирование, которое и так имеется, но которому нужно придать необходимый импульс развития. serg5s1 пишет: Мы за этническое и культурное доминирование русских и за "испытательный срок". Плавно перешли с ПРОТИВ на ЗА этническое доминирование русских. Так держать!
Борис: serg5s1 пишет: serg5s @ mail.ru нет такой почты. Отправил на: serg5s@mail.ru (без пробелов).
Ivan362: Из всего этого я сделал вывод. Если нас нельзя уничтожить, надо возглавить.
Милослава: Ivan362 пишет: Если нас нельзя уничтожить, надо возглавить Верно подмечено.
serg5s: Мир вам уважаемые бойцы Р.И.О.! Прошу прощения за паузу, я выезжал с инспекционной поездкой в одну из наших групп. Постараюсь ответить на все накопившиеся у вас вопросы. Маховик пишет: цитата: ... И генерация списков врагов Русского народа, которые работают на уничтожение страны Вы считаете это заслуживающим внимания занятием? Здравствуйте Андрей, рад вас видеть здесь. Вы могли, кстати свои вопросы задать Ратибору вы же знаете его аську и почту, он бы ответил сразу, но раз уж вы здесь :)) буду отвечать я. Мы считаем, что не просто нужно генерировать списки врагов, а восстанавливать целостную картину мира Русского человека. Важным шагом на этом пути является анализ персоналий. Т.е. мы должны знать наших ГЕРОЕВ и мы должны знать наших ВРАГОВ. Причём Героев даже важнее. Также необходимо восстановить целостную картину по наиболее спорным вопросам истории, так как враги засоряют эфир таким количеством дезинформации, что даже Русские патриоты повторяют ложь и дезу привнесённую извне врагами для разрушения его же русского духовного ядра. Примеры: «христианство придумали жиды для закабаления русских», «Царь Николай был тряпкой и неженкой не способным на поступок», «Богдан Хмельницкий был евреем и гомиком» «Путин показал западу где раки зимуют на мюнхенской конференции» и т.д. и т.п. Чтобы хотя бы в среде русских православных патриотов изжить подобные последствия информационных войн против Русского Народа, мы и должны обсуждать и оценивать персоналии и исторические факты не с нейтральных «научных позиций» а с Русских патриотических. Мы не можем больше быть нейтральными в то время как против нас ведётся тотальная война на уничтожение. На нашем сайте предложен механизм: размещаете персоналию, приводите краткие факты о её жизни и деятельности и выносим на голосование, куда её поместить в ПАНТЕОН, БЕСТИАРИЙ или в ЧЁРНО-БЕЛЫХ людей. Пока не было времени этим заниматься, но я надеюсь, мы запустим процесс. Это важно, так как это восстановление культурного ядра и исторической памяти. Мы не можем оставить в забвении тысячи русских героев отдавших свои жизни за Родину. Как и не можем не поощрить и тех героев, которые живут и борются за наши идеалы, за страну сейчас. Поэтому всех приглашаем на форум «ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ» http://www.voinstvo.org/index.php?showforum=6 Маховик пишет: цитата: ... через оптимизацию энергопотребления страны посредством перевода транспорта на метан и солярку Это что-то непонятное. Каким образом можно перевести огромный парк карбюраторных иномарок на эти виды топлива и зачем? Проблема не в виде топлива, а в том, что народ слишком много ездит, вместо того чтобы работать, и такое положение устраивается торговцами топливом, в конечном счете - нефтяными синдикатами, ибо чем больше сжигается топлива, тем больше они имеют. Переводить всё равно придётся и объясню зачем. У нас два десятка НПЗ и почти все построены 30-40 лет назад. Так как за время власти компрадоров комплексной реконструкции отрасли или ввода в строй значительного числа замещающих мощностей не произошло, очень скоро мы столкнёмся с валом техногенных катастроф на НПЗ и объектах нефте-газохимии. Требуются триллионы долларов! Их не было даже у СССР именно поэтому был заторможен процесс ввода в строй новых автомобилестроительных мощностей и начат процесс перевода транспорта на метан. Этот процесс был прекращён после распада и параллельно с этим по экспоненте выросло количество частного автотранспорта в стране. Т.е. мы сейчас стоим на грани катастрофы без всяких преувеличений. Такая ситуация безусловно устраивает США и их шестёрок из местных компрадоров, потому, что вал техногенных катастроф на объектах энергетики подкосит окончательно нашу обороноспособность и жизнеобеспечение страны и увеличит экспорт сырой нефти на запад. Воевода Борис встречался с американскими сенаторами и они высказывали нескрываемое удивление почему этих катастроф до сих пор нет. Т.е. нас пока выручают многократные запасы по надёжности заложенные советскими конструкторами. Но это не вечно. В переводе транспорта на метан, солярку (дизеля более экономичны и экологически чисты) и диметиловый эфир ничего страшного нет. ЭТО ДЕШЕВЛЕ И В ПЕРСПЕКТИВЕ ВЫГОДНЕЕ чем реконструкция всех НПЗ и постройка новых ценой огромного напряжения всей экономики. По большому счёту это уже и невыполнимо так как точка невозврата уже пройдена. К тому же запасы газа у нас куда больше чем нефти. Вот ссылки на статьи по теме: http://www.voinstvo.org/index.php?showtopic=102 http://www.voinstvo.org/index.php?showtopic=101 http://www.voinstvo.org/index.php?showtopic=100 http://www.voinstvo.org/index.php?showtopic=93 Вообще посмотрите материалы в разделе «технологии» и «экономика здравого смысла» Также криогенные метановые двигатели помогут в будущем проще и дешевле перейти к водородной энергетике. В глобальной перспективе мы руководствуемся расчётами модели Юницкого транспортной оптимизации. И будем строить новую транспортную инфраструктуру на основе струнного транспорта. Выложим подробную информацию чуть позже. Маховик пишет: цитата: Наработок море, поэтому присоединяйтесь к работе. Каким образом Вы предлагаете присоединиться к вашей работе? За всех не скажу, но многие и так где-то работают. Заходите на Вечевой Сход, начинайте участвовать в разделах реконструкции культурно-языкового ядра и исторической памяти, предлагайте свои концепции развития страны, будем совершенствовать их. Мы сейчас делаем 2 ключевых проекта: систему оповещения и взаимопомощи православных патриотов и систему нерыночного обмена товарами и услугами в православных общинах. Не откажемся от помощи программистов PHP/Per/Java Вообще, всем интересующимся реальной работой по возрождению ИМПЕРИИ! Пока не опубликована концепция и алгоритм создания и развития сетевой организации православного оповещения и взаимопомощи, пишите нам на электронную почту. Напишите вкратце о себе и своих возможностях. Работа есть в любой точке России! Обсудим нашу совместную деятельность. Даже графиттисты и люди, которые смогут распространять Имперские идеи и идеи оптимального развития страны (в сети и реале), смогут помочь Воевода Сергий: serg5s @ mail.ru Воевода Ратибор Пересветов: r-p @ bk.ru (без пробелов) Братья, мы не иерархическая структура, мы одноранговая сеть единомышленников! Мы строим систему, где ни одна из групп не сможет доминировать, но вместе с тем, мы вместе будем идти к общей цели, несмотря на доктринальные разногласия. Мы не можем больше терпеть ситуайию когда «чёрные сотни» и «союзы русского народа» делятся как инфузории и тратят всю свою энергию и силы на споры кто главнее! Маховик пишет: цитата: Поэтому будьте осторожны, если вас призывают мерить «Русскость» по крови - это на 100% американская провокация. Насчет 100% наврядли, тут дело в деталях. Если народ России состоит на 80% из русских по крови, почему бы не пренебречь остальными 20%, совершенно разнородными среди себя? Считайте, что националистический подход сегодня просто необходим, идет война, а на войне все средства хороши, пренебрегать такой действенной защитой (и оружием), как национальное единство, для русского патриота - недопустимо. Ребята, вы всё цепляетесь к моему «вольному» определению русского человека. Но я хочу, чтобы вы поняли. Мы считаем, что решать национальный вопрос до того как будет решён экономический вопрос БЕСПОЛЕЗНО. Вот когда мы построим или подремонтируем механизмы жизнеобеспечения страны и закроемся от американской глобализации вот тогда и нужно начинать восстанавливать культурно-этническое доминирование русского народа о котором вы все мечтаете. А точнее, оно само собой восстановится! До тех пор, пока будет происходит эрозия и вымирание Средней Азии, Кавказа и других окраин Империи, кавказцы и азиаты будут стремиться в центр к нам. ЭТО ГЛОБАЛИЗАЦИЯ, которая нам навязана и которая разрушает не только Россию, а весь мир включая самих изобретателей её – США и Европу (уже не знают какую стену построить!). Вот почему нам нужна Русская Имперская глобализация территории Российской Империи. Мы должны экономическими методами сначала поставить под контроль эти территории, помочь им немного восстановиться и тогда вы сами увидите как снимется острота национальных проблем. Причём, сделать это совсем недорого развитие местных экономик с помощью транспортной оптимизации товарных потоков и создания систем внерыночных обменов, местных «отрицательных денег» и малого семейного бизнеса вообще ничего не стоит, но результаты не заставят себя ждать! Вы думаете узбеку или грузину захочется жить в грязной слякотной Москве вместо своего солнечного зелёного Тбилиси или Самарканда, если у него там будет возможность нормально работать и обеспечивать семью? Прочитайте статью о местных валютах: http://www.voinstvo.org/index.php?showtopic=88 Это ключ к нашей экономической программе и, следовательно, и национальному вопросу ;) Про деньги с демереджем выложим информацию позже, пока руки не дошли. Маховик пишет: цитата: мы считаем, что задача, которая должна быть решена в первую очередь - это не этническое доминирование Русских (это бесплодный, опасный, самоубийственный путь!!!), но культурное и научное доминирование, Не совсем понятно. Доминирование, но не этническое... А в управлении государством? Во внешней политике, и пр.? Но даже не в этом дело. Русские доминируют числом, по факту. Этническим числом, если угодно. Повторяю: СНАЧАЛА ЭКОНОМИКА, ПОТОМ НАЦ. ВОПРОС. Я хотел сказать именно это. Да русские доминируют везде числом и бессмысленно требовать этого в своей стране. Мы же не индейцы загнанные в резервацию. Единственное, надо выгнать представителей одной особенно «хитрой» национальности из финансовой сферы и СМИ и не потому, что нац. Признак, а потому, что по определённым причинам они все являются участниками самой непобедимой и разветвлённой этнической преступной группы и это – прямая угроза безопасности государства. Никакого национализма, только борьба с коррупцией и экономической преступностью! Помимо этого, мы должны возродить культурное и научное доминирование нашего народа, так как в нашей стране, мы все придавлены американским сапогом. Никуда без их пластиковых ценностей, никуда без их «амёбной» терминологии (риалтер, дистрибьютер, электорат, девелопер) вы понимаете как далеко зашла трансформация нашей семантической решётки? Нашу ракету РС 20 – Воевода ВСЕ, включая министра обороны и всех журналистов называют «САТАНА!» Вы понимаете, что произошло с нашим культурным ядром? Его просто ИЗНАСИЛОВАЛИ! Воевода – это архангел Михаил низвергнувший бесовские рати в ад. И американцы имели наглость переименовать его в САТАНУ! Для русского православного человека это удар в самое сердце. НИКОГДА НАС НЕ ЗАЩИЩАЛ И НЕ БУДЕТ ЗАЩИЩАТЬ САТАНА, НО ТОЛЬКО БОЖЬЯ МАТЕРЬ, ГОСПОДЬ НАШ ИИСУС ХРИСТОС И БОЖИЕ ВОИНСТВА!!!!!!!!!!!!!!! Вы беспокоитесь о доминировании кавказцев на рынках и проморгали настоящего врага у себя под носом! Вот, что я пытаюсь донести всё это время до уважаемой аудитории. Наплевать мне на кавказцев и узбеков, они не собираются сократить наше население до 40 миллионов, с ними мы всегда сумеем ужиться. Но вот с американцами нам не ужиться никогда, так как они неприкрытые сатанисты с шизофренией в голове, а мы православные люди, верующие в Святую Троицу, живущие под Святым омофором Божией Матери! Поэтому, присоединяйтесь к нашей работе! Если мы не успеем, то нас будут очень скоро жечь на кострах, так как сатане мы никогда не поклонимся! Мы не играемся в игрушки мы работаем на износ и вопиём о помощи!!!!!!!!! Кто до сих пор думает, что не всё так страшно, ознакомьтесь с подборкой материалов о ТОТАЛЬНОЙ ВОЙНЕ ПРОТИВ РОССИИ: http://www.voinstvo.org/index.php?showtopic=89 Маховик пишет: цитата: Части отколовшиеся от России в 91 вернём за 2-3 года без насилия, стратегия отточена и проиграна на моделях. А что это за модели такие? Можно ли таким способом вернуть себе без насилия чего-нибудь еще? Царь-Град, к примеру или Аляску. Украину, Прибалтику, Среднюю Азию, вернём. Так как это совершенно не самодостаточные государства с ограниченным суверенитетом. Мы могли их вернуть и раньше, если бы у нас был не _лидер_ - национал-предатель, а хотя бы ответственный _руководитель державы_ , не говоря уже о Православном Государе. Во всех постсоветских странах существуют силы,которые при минимальной политической и экономической поддержке Росси приведут свои осколки Империи обратно. Все понимают, что вместе противостоять антихристианской глобализации куда легче. Тех, кто не захочет безвоздмездно, мы просто КУПИМ. У России возможности стократ больше, чем у янки! Не забывайте, также, что все они сидят на русской нефтегазовой игле и экономический кризис, который поможет местным «элитам» принять правильное решение организовать проще простого. Братья, к власти пришли товарищи Бунши, которые картаво бельмечут: «Кемська волость? Забирайте!» Именно поэтому Россия до сих пор не собрана. Это тот урок, который мы должны усвоить и сдать экзамен…. Турция упадёт к нашим ногам сама, когда мы подопрём её с одной стороны союзнической Болгарией (она в НАТО от безысходности) и курдской освободительной войной с другой. + энергетическая блокада. А Аляска достанется нам чуть позже, когда рухнут США. Не надо спешить, лучше сконцентрироваться на посте, молитве и покаянии, чтобы нас самих Господь не расточил во гневе, за гордыню и самодовольную беспечность! Маховик пишет: цитата: А вот когда в России будет православный правитель, путь которому мы прокладываем своей работой, Украина будет возвращена в лоно Империи в течение полугода исключительно ненасильственными экономическими методами. Украинские братья с нашей позицией согласились. Можете сказать что-нибудь еще, что за украинские братья, где они живут? Извините, Андрей, но не считаю это необходимым, в работе вы всё равно никак не поможете, а вот их работу, лишняя огласка может осложнить. Сейчас кризис на Украине и они задействованы в политической игре. Маховик пишет: цитата: так как талантливые и активные люди снова получат для себя возможность самореализации в рамках РУССКОГО СУПЕРЭТНОСА. Русский суперэтнос - великоросы, малоросы, белорусы (со всеми своими народностями). Или армяне тоже часть русского суперэтноса по-вашему? Великороссы, Малороссы, Белорусы. -------------------------------------------------------------------------------------- Армяне и другие вливаются в русский этнос из-за постоянного динамического процесса вбирания Русским народом самых талантливых и пассионарных представителей соседних народов с имперскими взглядами. И эти процессы сейчас ускорились. Раньше требовались многие поколения, а теперь одно поколение и самоидентификация вновь прибывшего резко меняется в сторону доминирующего этноса. В данном случае Русского. Так как теперь культурная компонента доминирует с огромным перевесом. Язык, выучил, образование получил, вырос на русских книжках и всё, человек считает себя уже русским. Это не потому, что так хочу я или Ратибор. Это так, потому, что так устроена современная жизнь. Да и графу в паспорте отменили, что на наш взгляд неправильно и вредит в первую очередь не приезжим, а НАМ РУССКИМ. Мы должны свою самоидентификацию восстановить сначала, а то противно смотреть на большинство молодёжи! Инквизитор пишет: Слишком несостыковок и любительского подхода (финансисты у вас бредовые, впрочем не буду критиковать а представлю в скором времени свой вариант), Я бы не торопился с обвинениями, мы только вышли на поверхность и ещё не все свои взгляды упели детально изложить. А вот ваш вариант ждём с нетерпением. Заходите на экономический раздел и выкладывайте свою концепцию, а уж мы, уверяю вас спуску не дадим :) Конструктивную критику гарантируем! Может общими усилиями и родим самую оптимальную стратегию. nic152 пишет: Надеюсь не откажете ответить еще на несколько вопросов. "Безусловно! До тех пор пока СМИ, финансы, правительство в стране контролируется ... говорить об Империи бессмысленно. Но мы работаем в этом направлении. " Т.е. вы согласны с тем, что в стране "оккупационная власть"? ВВП - часть этой власти или...? Ваше мнение? БЕЗУСЛОВНО! Власть не только окупационна, но и НЕДЕЕСПОСОБНА, что вдвойне страшно. ВВП-марионетка. Кадровая политика которую он проводит – диверсия. Оборонная стратегия – смерть для России Наука умирает Народ вымирает ВТО спустит последнюю кровь из экономики Сам же он надеется сбежать и пожить ещё на деньги, которым пока управляет его верный финансовый директор Рома Абрамович nic152 пишет: Надеюсь не откажете ответить еще на несколько вопросов. "Безусловно! До тех пор пока СМИ, финансы, правительство в стране контролируется ... говорить об Империи бессмысленно. Но мы работаем в этом направлении. " Т.е. вы согласны с тем, что в стране "оккупационная власть"? ВВП - часть этой власти или...? Ваше мнение? nic152 пишет: Вы же согласны с тем, что только ведущая роль русского народа де-юро и де-факто в соединении с православным мировозрением может обеспечить мирное сосуществование и всех других народов? В этом случае не нужно скрывать, что ваша цель - в первую очередь восстановление статуса русского народа в стране. Так и есть! Можно ли вас назвать русским националистом в этом случае? Или российским националистом? Надеюсь вы не считаете слово "национализм" оскорбительным. Нацизм и национализм - это ведь очень различные понятия и в быту и в политике. Русскими националистами можно. Но мы предпочитаем себя называть Православным Воинством, или Русскими Державниками. Так как концентрация внимания на национализме, предполагает то, что первое, что мы бросимся делать, придя к власти – это «повышать статус титульной национальности», «доминировать» итд. Мы же, первое, что собираемся делать – это исправлять уродства экономики, бороться с глобализацией, спасать оборону и науку. Это всё поможет снять остроту и накопившихся национальных противоречий. nic152 пишет: Еще. (Простите, но вы сами упомянули Кара-Мурзу...) Посмотрим на ситуацию со стороны. Вдруг в сети появляется ваш ресурс. Вы отшельники-катакомбники, вышедшие из подполья и решившие спасать страну? В то же время можно догадаться, что вы влияли на решения некоторых непростых политиков... У вас серьезные финансовые возможности? Политические? Личные? Есть и определённые финансовые возможности, есть и личные, что же касается политических, то мы влияем на политические процессы извне, пользуясь человеческим фактором и информационной уязвимостью традиционных политических структур. Дозированные инъекции дезинформации, политическая провокация, удары в самые уязвимые точки КОНКРЕТНЫХ людей-политиков, после всестороннего изучения их личности, приносит лучшие результаты,чем если бы мы просто были "палаточным мясом" под руководством алчных олигархов или бездарных политиков. Но мы не отрицаем и других методов борьбы. Мы будем и вживую закидывать своим мясом полки омоновцев, когда время придёт, мы смерти не боимся. Ради Бога и Родины, мы готовы выйти на прямую конфронтацию со сколь угодно сильным противником. Но когда время придёт, и сделаем это так, чтобы не просто бездарно погибнуть, а добиться максимального результата и если так будет угодно Богу, погибнуть. Именно поэтому мы презираем политиков, политические партии и неправительственные организации, мы уверены, что если так будет угодно Богу, то мы справимся и без них. nic152 пишет: Вы позиционируете себя как патриоты с православным и монархическим мировозрением. При этом наблюдается некоторые трудности с цельностью этого мировозрения и знания текущей сутуации... В чём именно вы усмотрели незнание ситуации или нецельность нашего мировоззрения? Нельзя ли поконкретнее? nic152 пишет: Вы призываете народ следовать вашему плану. Представляете ли вы себе картинку положения в среде власти, политических сил, церкви, различных движений и организаций? Аналитика? Представляем. Мы знаем что всё вышеперечисленное фрагментировано как толчёное стекло. Все дерутся за власть, влияние и делят зелень. Именно поэтому, мы отвергаем традиционную политику и строим систему, которая позволит преодолеть имеющиеся противоречия и перейти к конструктивной работе и результативной борьбе. nic152 пишет: В каком вы состоите приходе? Воцерковлены? (Для тех, кто готов присоединиться...) Уверен, что и вы сами задали бы себе вопрос, а не PR все это... Воцерковлены, естественно! Приход свой пока не буду называть, так как это может помешать в данный момент нашей работе. Если вы хотите знать регион, в котором находится наше руководство, то я скажу. Мы собираем силы на Дальнем Востоке. С востока мы двинем свои крестные ходы. На восток мы пришли когда нас гнали богоборцы и оттуда же мы теперь двинем наши полки вычищать гной, заполнивший кремлёвские кабинеты. Для того, чтобы к нам присоединиться достаточно изъявить желание и начать реализовывать вместе с нами общие проекты. По мере запуска наших приходских проектов мы будем выходить на прямую личную связь со всеми заинтересованными организациями. Вы спрашиваете: «а не пиар ли всё это?» Конечно пиар Public Relations, если я не ошибаюсь – это общение с народом для пропаганды своих взглядов и привлечения соратников. Именно этим, я здесь и занимаюсь. Только вот мы не политики, у нас нет счетов за границей и задних мыслей и именно поэтому, мы проповедуем, то что исповедуем, а не врём для галочки! Если мы говорим, что готовы погибнуть за Бога Царя и Отечество, то поверьте это так и есть. Так как чего ты можешь наврать в этом мире, если тебе придётся держать ответ перед Богом за каждый твой поступок. Как говорил Спаситель: «Что толку оттого, что ты приобретёшь весь мир, но душу свою потеряешь?»
serg5s: Борис пишет: нет такой почты. Отправил на: serg5s @ mail.ru (без пробелов). Спаси Бог, Борис всё получил, у вас, наверное сеть барахлила или mail.ru
serg5s: Ivan362 пишет: Из всего этого я сделал вывод. Если нас нельзя уничтожить, надо возглавить. Внутренние Армии у вас не получится возглавить, так как вам просто не поверят братья. Мы не допускаем чужаков в нашу внутреннюю жизнь воизбежание провокаций и диверсий. А внешние Армии - пожалуйста! Включайтесь, привлекайте людей к работе и возглавляйте, если потянете. В идеале, мы как раз и хотим создать механизм, помочь скоординировать усилия соратников и самоустраниться от управления Внешними Армиями. У нас и своих людей достаточно, чтобы кремлёвских червяков в ужас ввергнуть (кратковременно ;) ) да ещё бы времени больше оставалось на организацию хозяйственной жизни и на методические и технологические разработки.
serg5s: Борис пишет: Что Вы можете сказать о своем отношении к предсказаниям Авеля Тайновидца? "Велика будет потом Россия, сбросив иго жидовское (...). Вернется к истокам древней жизни своей, ко временам Равноапостольного, уму-разуму научится бедою кровавою. Свершатся надежды русские: на Софии в Царе-граде воссияет Крест Православный. Дымом фимиама и молитв наполнится и процветет, аки крин (белая лилия — слав.) небесный. Великая судьба предназначена России. Оттого и пострадает она, чтобы очиститься и возжечь свет во откровение языков!" ------ Однако, наш предводитель - Воевода Ратибор Пересветов считает, что вопрос престолонаследия некоторыми безответственными лицами, трактуется (по тексту прп. Авеля) очень вольно и, следовательно сии лица, могут ввести Русских людей в страшный обман и искушение. Не надо пытаться вычислять имя будущего Русского Монарха или верить таким безответственным вычислителям. Господь сам явит нам своего избранного помазанника. "Облик его будет державен и светел, и никто же речет: "Царь здесь или там", но все: "Это -он". Воля народная покорится милости Божией, и он сам подтвердит свое призвание" Вот это и есть главный признак! Мы все полностью разделяем эту позицию.
Орешник: serg5s пишет: Воля народная покорится милости Божией, и он сам подтвердит свое призвание" Вот это и есть главный признак! Как все мило и непорочно. В розовом с голубой каймой. И с надежной на доброго дядю, который все решит. Только молитесь. А что гэбье и "власть" противодействуют народу и будут подавлять волнения, в которых самолично виноваты - это как бы выносится за скобки. Запомните, всей своей шайкой-лейкой, в ответственный момент народ сметет и гэбье и прочие останки безвластия, по крайней мере, будет нанесен непоправимый урон всем выродкам, ополчившимся против русского народа. И будет как есть в действительности: ни милости, ни жалости, ни промедления.
Ivan362: serg5s пишет: Внутренние Армии у вас не получится возглавить, так как вам просто не поверят братья. Мы не допускаем чужаков в нашу внутреннюю жизнь воизбежание провокаций и диверсий. А внешние Армии - пожалуйста! Включайтесь, привлекайте людей к работе и возглавляйте, если потянете. В идеале, мы как раз и хотим создать механизм, помочь скоординировать усилия соратников и самоустраниться от управления Внешними Армиями. Во как все перевернул. Я как раз хотел сказать на оборот. Ты как та девица из кожи лезешь, чтобы понравится. Выкинуть из всего неписаного, несколько сердитых слов про жидов и жидовствующих, получится полное словоблудие, красивая сказочка.serg5s пишет: У нас и своих людей достаточно, чтобы кремлёвских червяков в ужас ввергнуть (кратковременно ;) ) Любое маломальское волнение народа, может привести Кремль в ужас. Нет у правительства силы, одна видимость. Чтобы контролировать мирный митинг в Москве, потягивают ОМОН из других городов. Не верят народу и боятся его.
serg5s: Орешник пишет: Как все мило и непорочно. В розовом с голубой каймой. И с надежной на доброго дядю, который все решит. Только молитесь. А что гэбье и "власть" противодействуют народу и будут подавлять волнения, в которых самолично виноваты - это как бы выносится за скобки. Запомните, всей своей шайкой-лейкой, в ответственный момент народ сметет и гэбье и прочие останки безвластия, по крайней мере, будет нанесен непоправимый урон всем выродкам, ополчившимся против русского народа. И будет как есть в действительности: ни милости, ни жалости, ни промедления. Да, истинная правда! Надо действовать без жалости и промедления. Но вам не приходило в голову, что если за дело взяться грязными руками, не очистив свою душу от тщеславия и ложных целей и задач, то Господь не допустит вашей победы и ещё продлит дни унижения России? Вы думаете мало людей пыталось идти против воли Божией в 1915-1925? И чем это закончилось? Вместо того, чтобы раскаяться в своём невежестве, стяжательстве, увлечении мистикой и прочими ересями, все т.н. "патриоты" бросились давить большевиков, надеясь выгнать их всех за месяцок-другой и сим остановить русский бунт! Если бы раскаялись, то Господь не попустил бы победы большевиков и уже в 1919-м Константинополь был бы русским. Так и сейчас. Попытайтесь с Гебьём бороться их же методами и сразу же погорите. Сходите на марш несогласных организованный этим вашим гебьём на пару с американцами и послужите на пользу паре десятков кувшинных рыл, которые нашьют себе звёздочек полкило за ваши выбитые дублёные шкуры. А потом ещё полгода на все лады СМИ будут смаковать кадры "беснования безумных бум-патриотических маргиналов". Не только цели должны быть высоки и чисты, но и методы должны лежать вне понимания Гебья, американья и прочей дряни. Вот сможете вы собрать без ведома этого самого Гебья в день и час Х 30000 человек возле дома правительства, так чтобы никто и пикнуть не смог и ни одного поста не успел выставить омоновского. Вот тогда я вам пожму руку и скажу, что вы правы. А что вы сделали для достижения заявленных на форуме целей? Конкретно? У вас есть отряд, хотя бы из ста бойцов, готовых собраться по первому зову в любой точке России там где это будет нужно?
serg5s: Ivan362 пишет: Во как все перевернул. Я как раз хотел сказать на оборот. Ты как та девица из кожи лезешь, чтобы понравится. Выкинуть из всего неписаного, несколько сердитых слов про жидов и жидовствующих, получится полное словоблудие, красивая сказочка.serg5s пишет: Вы сказали: "если вас нельзя уничтожить, то надо возглавить!" Что я тут перевернул? Прошу аргументировать. До тех пор пока вы будете работать на достижение целей построения Империи возглавляйте на здоровье, если нет, то нам не по пути. Я уже говорил, что мы строим одноранговую структуру и поэтому возглавлять всю систему будет бесполезно. Можно быть ответственным только за свой участок. А если кто-то из участников своими действиями начинает вредить общему делу, то его просто изолируют от обмена информацией простым бойкотом. Что вы тут возглавить хотите?
serg5s: Ivan362 пишет: цитата: У нас и своих людей достаточно, чтобы кремлёвских червяков в ужас ввергнуть (кратковременно ;) ) Любое маломальское волнение народа, может привести Кремль в ужас. Нет у правительства силы, одна видимость. Чтобы контролировать мирный митинг в Москве, потягивают ОМОН из других городов. Не верят народу и боятся его. Это факт! При нынешнем развали и деморализации армии, после монетизации льгот ни один военный не будет лить кровь как в 91-м или даже в 93-м. И тогда-то не хотели, чистым обманом ведь людей заставили. А сейчас даже обман им не поможет, терпение лопнуло. Стрелять будут, только если действовать вы будете так, что сами поможете гебистам оседлать ситуацию и оправдать себя перед обществом впоследствии (т.е. методами нынешних наёмных ура-патриотов). Мы же не собираемся давать ни одного шанса на прощение власти и гебистам. Как только будет застрелен или арестован хотя бы один из наших братьев, вы увидите, что с ними произойдёт. Орешник пишет: Запомните, всей своей шайкой-лейкой, в ответственный момент народ сметет и гэбье и прочие останки безвластия, по крайней мере, будет нанесен непоправимый урон всем выродкам, ополчившимся против русского народа. Преподобный Серафим Саровский в 1832 г. на Пасху говорил Мотовилову следующее: «Государя и всю Царскую Фамилию сохранит Господь невидимою десницею Своею и даст полную победу поднявшим оружие за Него, за Церковь и за благо нераздельности Земли Русской — но не столько и тут крови прольется, сколько тогда, как когда правая, за Государя ставшая сторона, получит победу, и переловит всех изменников, и предаст их в руки Правосудия, тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят, и вот тут-то еще более прежняго крови прольется, но эта кровь будет последняя, очистительная кровь, ибо после того Господь благословит люди Своя миром и превознесет рог помазанного своего Давида, раба Своего, Мужа по сердцу Своему, благочестивейшего Государя Императора (...). Его же утвердила и паче утвердит десница Его святая над Землею Русскою». (Из письма Н.А. Мотовилова Государю Императору Николаю I, от 9 марта 1854 г.). Поэтому, я конечно согласен с вашими словами (при условии, если вы примете мой тезис о чистоте помыслов, чистоте души и Божьем благоволении), так будет потому, что преподобному Серафиму Саровскому, мы верим больше, чем любому члену любого патриотического и вообще любого движения России (при всём уважении)
Ivan362: Объясняю подробней. Есть такой прием у власти, пытаясь уничтожить какую-то структуру или движение, ну не получается………….. они возглавляют и уничтожают из нутрии. Примеров сколько угодно. Сдается мне, здесь подобный случай.
serg5s: Орешник пишет: цитата: Воля народная покорится милости Божией, и он сам подтвердит свое призвание" Вот это и есть главный признак! Как все мило и непорочно. В розовом с голубой каймой. И с надежной на доброго дядю, который все решит. Только молитесь. Не на "дядю", а на БОГА! Откуда такая злость? Кстати, между прочим, это цитата из Авеля Тайновидца. Это не я придумал :)))
serg5s: Ivan362 пишет: Объясняю подробней. Есть такой прием у власти, пытаясь уничтожить какую-то структуру или движение, ну не получается………….. они возглавляют и уничтожают из нутрии. Примеров сколько угодно. Сдается мне, здесь подобный случай. Вы совершенно неправы, так как мы не хотим знать кто вы, откуда, влезать в вашу структуру и навязывать своё мнение. Мы всего лишь хотим предоставить надёжный и безопасный канал координации усилий православных патриотов. В каждый момент времени, каждый участник сам решает будет ли он присоединяться и участвовать в той или иной акции. И тем самым берёт на себя ответственность за каждый свой поступок. Каждый отвечает только за себя! Если кто-то окажется провокатором или попытается натянуть на себя одеяла больше, чем ему положено, он будет немедленно объявлен провокатором и любое общение с ним прекратится. Мы наоборот заинтересованы в том, чтобы каждая группа оставалась изолированной до момента Х. Т.о. у любых врагов Империи не будет никаких шансов обезглавить или остановить всё движение. Подумайте, что бы захотели сделать любые ваши враги? Правильно! Собрать о вас как можно больше информации и встретиться лично.... Делайте выводы.
serg5s: Более того, все работающие с нами используют криптографию, безопасные месенджеры, шифрованную телефонную связь, прокси серверы и т.д. Так как безопасность наших братьев - наша безопасность, и в конечном итоге, наша общая победа!
Олеся: serg5s пишет: Есть и определённые финансовые возможности, есть и личные, что же касается политических, то мы влияем на политические процессы извне, пользуясь человеческим фактором и информационной уязвимостью традиционных политических структур. Дозированные инъекции дезинформации, политическая провокация, удары в самые уязвимые точки КОНКРЕТНЫХ людей-политиков, после всестороннего изучения их личности, приносит лучшие результаты,чем если бы мы просто были "палаточным мясом" под руководством алчных олигархов или бездарных политиков. ЦРУ прямо таки.
ОК: serg5s пишет: Вот когда мы построим или подремонтируем механизмы жизнеобеспечения страны и закроемся от американской глобализации вот тогда и нужно начинать восстанавливать культурно-этническое доминирование русского народа о котором вы все мечтаете. Повторяю: СНАЧАЛА ЭКОНОМИКА, ПОТОМ НАЦ. ВОПРОС. Значит, сначала тело, а потом дух? Что-то это напоминает... А! Советский лозунг: "Вздоровом теле - здоровый дух." А Православие утверждает, что дух и душа важнее. Именно от их состояния и напраленности зависит наша судьба. А еще Православие утверждает, что в немощном теле может жить невероятной силы дух. serg5s пишет: ...и никто же речет: "Царь здесь или там", но все: "Это -он". М-да... А вот Антихриста вроде тоже все примут добровольно и скажут: "Это - он", естественно, думая, что он мессия.
Ivan362: Зачем столько красивых слов, не просто ли выйти на связь с нашим командованием, и обсудить планы стратегию, а не здесь на открытом форуме.
Орешник: serg5s пишет: Не на "дядю", а на БОГА! Откуда такая злость? Причем здесь злость? Ты мутила и разводчик, весь прозрачный. Встречаться не хотите, несете небывальщину через одно действующее лицо. Взвесить бы Вас да порубить в капусту, так Вы не высовываетесь. Или из-за монитора в Брюхенвальде думаете отсидеться? Вы поймите, здесь Вы лишние. Чужие и никчемные.
serg5s: Ivan362 пишет: Зачем столько красивых слов, не просто ли выйти на связь с нашим командованием, и обсудить планы стратегию, а не здесь на открытом форуме. Наши координаты у вас есть, пишите, обсудим, встретимся.Никто нигде отсиживаться не собирается
serg5s: ОК пишет: М-да... А вот Антихриста вроде тоже все примут добровольно и скажут: "Это - он", естественно, думая, что он мессия. Антихрист придёт на запад и воссядет в Израиле, туда ему поедут поклоняться все желающие. Православный же Царь будет у нас в России и придерживаться он будет совсем других взглядов :) Думаю не запутаемся.
serg5s: Орешник пишет: Взвесить бы Вас да порубить в капусту ....... Мдааа..
OK: serg5s пишет: Антихрист придёт на запад и воссядет в Израиле, туда ему поедут поклоняться все желающие. Вай! Это ж хде такое пишут? А координат места на Западе нету? Широта, там, долгота? И хватит уже использовать святых отцов. Или не знаете мудрости, которая относится к тому, как воспринимать чудеса и пророчества: НЕ ПРИНИМАЙ, НО И НЕ РУГАЙ (на старославянском чуть по-другому). А если Вам это не по нраву и не вписывается в Ваши прожекты, то тогда Вам следующее пророчество: грозное предсказание свт. Игнатия: «Отступление нового Израиля от Спасителя к концу времен примет обширное развитие. Обуявшая соль предвещает и ясно обнаруживает, что: наш народ может и должен соделаться орудием гения из гениев, который, наконец, осуществит мысль о всемирной монархии». Святитель пишет о всемирном царстве антихриста. О том, что русский народ отходит от святоотеческого учения. Теряет истинные духовные ориентиры и устремляется к ложным. Внешне он хранит православие, но по духу он удаляется от православной веры. Святитель сравнивает его с «обуявшей солью», той солью, которая по внешнему виду похожа на соль, но, по сути, это не соль, так как она не имеет силы. Поэтому наш народ, внутренне отходя от святоотеческого пути, наверное, сам того не подозревая, «может и должен сделаться» необходимым и послушным орудием для выполнения губительной миссии антихриста. Это грозное предупреждение призывает нас задуматься! Ибо каждый из нас, отходя от святоотеческого учения, незаметно для себя может сделаться орудием в руках врага нашего спасения, внешне будучи ревностным членом Православной Церкви. И еще. (Из Архипастырского послания Досточтимым пастырям, священно- и церковнослужителям и всем верным чадам Русской Православной Церкви в пределах Вологодской епархии). Никакое предсказание не бывает безусловным. Даже пророчества великих ветхозаветных пророков, которые возвещали истинную волю Божию, не были безусловными. Воля Божия изменялась при определенных условиях. Библия повествует о нескольких таких случаях. Было отменено наказание Ахаву после того, как он смирил свою гордыню перед Богом. Была отсрочена смерть царю Езекии на целых 15 лет после его слезной молитвы. Был сохранен город Ниневия после покаяния жителей этого города. «Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же» (Евр. 13,8). Значит и сегодня Он готов помиловать кающихся грешников и отменить грозное определение, если мы смиримся подобно Ахаву и обратимся к Богу в слезной молитве подобно царю Езекии. Если мы принесем искреннее покаяние подобно ниневитянам. Господь, будучи милосердным и человеколюбивым, готов изменить определение о нашем народе, и он останется хранителем и защитником православия, каковым он является.
serg5s: OK пишет: Это ж хде такое пишут Серафим Саровский OK пишет: Никакое предсказание не бывает безусловным. Даже пророчества великих ветхозаветных пророков, которые возвещали истинную волю Божию, не были безусловными. Воля Божия изменялась при определенных условиях. Библия повествует о нескольких таких случаях. Было отменено наказание Ахаву после того, как он смирил свою гордыню перед Богом. Была отсрочена смерть царю Езекии на целых 15 лет после его слезной молитвы. Был сохранен город Ниневия после покаяния жителей этого города. «Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же» (Евр. 13,8). Значит и сегодня Он готов помиловать кающихся грешников и отменить грозное определение, если мы смиримся подобно Ахаву и обратимся к Богу в слезной молитве подобно царю Езекии. Если мы принесем искреннее покаяние подобно ниневитянам. Господь, будучи милосердным и человеколюбивым, готов изменить определение о нашем народе, и он останется хранителем и защитником православия, каковым он является. Полностью согласен! Ранее, я уже писал о том, что если мы не будем в первуюочередь уделять внимание покаянию и очищению души от гордыни, то нас точно также могут расточить. Я постоянно и говорю, что нельзя расчитывать исключительно на бунт, так как без Господнего благоволения не будет нам победы!
Милослава: serg5s пишет: Вы беспокоитесь о доминировании кавказцев на рынках и проморгали настоящего врага у себя под носом! Вот, что я пытаюсь донести всё это время до уважаемой аудитории. На основании чего сделан такой вывод? serg5s пишет: Вы сказали: "если вас нельзя уничтожить, то надо возглавить!" Что я тут перевернул? Прошу аргументировать. Вообще-то он писал так: Ivan362 пишет: Из всего этого я сделал вывод. Если нас нельзя уничтожить, надо возглавить. serg5s пишет: Каждый отвечает только за себя! Хороша организация. Тогда зачем столько усилий: координировать, возглавлять, если каждый сам за себя?
rissian: serg5s , чего вы добиваетесь и стараетесь локазать с такой настойчивостью? Я кроме как нетерпимости к чужому мнению и призыва отказаться от национального принципа больше ничего и не увидал. А высказывания типа что у вас равенство - это вообще ... Да, зашел я на ваш портал Речи про децентрализацию, автономию и прочее - ДЕМАГОГИЯ! Вы вообще монархисты ли нет?!
Олеся: Ivan362 пишет: Зачем столько красивых слов, не просто ли выйти на связь с нашим командованием, и обсудить планы стратегию, а не здесь на открытом форуме. На мой взгляд, это единственное правильное решение, чтобы разобраться кто есть кто. Желательно, чтобы на встречу пришёл Ратибор, если он у Вас самый главный, Сергей.
serg5s: Милослава пишет: Вообще-то он писал так: Ivan362 пишет: цитата: Из всего этого я сделал вывод. Если нас нельзя уничтожить, надо возглавить. Вас то как раз проще простого :) Собрал информацию и переловил как котят, а вот нас уже труднее, систему не обезглавить. Даже, если с Ратибором, что-нибудь случится, мы выставим двоих вместо него, пусть более слабых, но таких же принципиальных. Милослава пишет: Хороша организация. Тогда зачем столько усилий: координировать, возглавлять, если каждый сам за себя? В том то и дело, что мы хотим создать механизм, который позволит преодолеть доктринальные разногласия, не претендуя на суверенитет каждой патриотической группы и создать хотя бы какое-то поступательное движение в сторону реального построения Империи. Если идти по пути централизации, как например Путин, который не вертикаль власти создаёт, а пыль столбом, то ничего не выйдет. Мощную систему диктатуры нескольких государств, так не победить. Так можно только подставиться и ничего не достигнуть. Методы сетевой войны дают такой шанс. rissian пишет: serg5s , чего вы добиваетесь и стараетесь локазать с такой настойчивостью? Я кроме как нетерпимости к чужому мнению и призыва отказаться от национального принципа больше ничего и не увидал. А высказывания типа что у вас равенство - это вообще ... Я ничего никому не пытаюсь показать, просто вы мне задаёте вопросы и я отвечаю на вопросы. Это же дискуссия, или я не правильно понимаю суть данного форума? Если вам так режут глаз наши идеи и вы устали от общения, то вы только скажите, я тут же прекращу постить. От национального принципа, я нигде отказываться не призывал, я призываю комплексно подходить к проблеме, вот и всё. Просто одними репрессивными мерами ничего не добьёшься, нужно решение главных "проклятых" проблем нашей страны, тогда нац.вопрос решится гораздо проще. rissian пишет: Да, зашел я на ваш портал Речи про децентрализацию, автономию и прочее - ДЕМАГОГИЯ! Вы вообще монархисты ли нет?! Нет, не демагогия! Только восстановив общины на местах можно добиться стремительного развития страны и решения наиболее острых национальных и других проблем. Более, того решив проблему местного самоуправления и децентрализации финансовых потоков, мы сможем снять границы национальных республик и навсегда избежать межреспубликанских конфликтов в будущем. Т.о. страна станет унитарной, но с оптимальным уровнем экономической и культурной децентрализации. Современные технологии уже позволяют решить эту проблему. Просто решать наболевшие проблемы нужно не "западными" методами, а нашими Русскими (общины, земства, местное самоуправление, СМО и локальные отрицательные деньги). Хватит оглядываться на запад, если мы это поймём, то любые планки, которые вам кажутся сейчас завышенными станут легко достижимыми. В достижении же целей изгнания компрадоров-временщиков от власти без децентрализованной боевой структуры вообще не обойтись, так как у них СИСТЕМА, а у патриотов - ГЕТТО и сплошная разобщённость. Олеся пишет: цитата: Зачем столько красивых слов, не просто ли выйти на связь с нашим командованием, и обсудить планы стратегию, а не здесь на открытом форуме. На мой взгляд, это единственное правильное решение, чтобы разобраться кто есть кто. Желательно, чтобы на встречу пришёл Ратибор, если он у Вас самый главный, Сергей. Олеся, я уже говорил, что всегда пожалуйста. У руководства Р.И.О.есть наши координаты, у Андрея есть Аська Ратибора. Более, того мы написали основным координаторам и модераторам Р.И.О наше предложение о сотрудничестве, но ответа ни от кого из них не дождались. Я согласен встретиться и, думаю Ратибор тоже против не будет, я ему сегодня расскажу подробности нашей дискуссии. С уважением, Сергей
rissian: serg5s пишет: Нет, не демагогия! Только восстановив общины на местах можно добиться стремительного развития страны и решения наиболее острых национальных и других проблем. Более, того решив проблему местного самоуправления и децентрализации финансовых потоков, мы сможем снять границы национальных республик и навсегда избежать межреспубликанских конфликтов в будущем. Т.о. страна станет унитарной, но с оптимальным уровнем экономической и культурной децентрализации. Современные технологии уже позволяют решить эту проблему. Нет, демагогия! Понятие самоуправления нарушает четкую вертикаль власти. Везде должен быть хозяин, должно быть ясно установлено, кто ему подчиняется и кому он подчиняется в свою очередь. Власть должна формироваться сверху вниз, ответственность должна идти снизу вврерх. Любые отклонения не имеют смысла и вредоносны. Выборов не должно быть вообще, поскольку они формируют органы власти состоящие из случайных людей. Хозяин должен сам подбирать свою команду. Вот и все. И еще. Вы говорите каким то сложным заумным языком. Вы бы постаралис ь облечь ваши идеи в более простые и понятные формы. serg5s пишет: Просто решать наболевшие проблемы нужно не "западными" методами, а нашими Русскими Естественно. Именно посему нам с демократией, толерантностью, свободой, пацифизмом, самоуправлением, равноправием, эмансипацией и пр. и пр. не по пути.
serg5s: rissian пишет: Выборов не должно быть вообще Именно! Выборы в парламент и президентские слишком дорогая игрушка для нас, чтобы их иметь. Поэтому и должен быть Император-Самодержец + Боярская дума+Система проблемно-ориентированных министерств + Патриарх + Священный синод. Это в общегосударственном масштабе. Но на местах должна быть прямая демократия. Негоже, чтобы неграмотный, не имеющий понятия о государственной стратегии человек принимал решение о выборе этой самой государственной стратегии. Так как он слабое звено - ему хитрые манипуляторы всегда задурят голову как им выгодно. И в этом, как я понимаю, мы с вами солидарны. Но негоже и Москве (а точнее будущей имперской столице) решать сколько детских садов построить в Салехарде и сколько им фонарных столбов послать. Пусть это решают люди на местах. Негоже им лезть в Государственную стратегию, прежде, чем у них под ногами дороги не будут идеальные, школы, коммунальные хозяйства и прочее, прочее, прочее, не будет приведено в божеское состояние. Именно поэтому, мы развиваем систему внерыночных местных обменов, которые позволят без централизованных вливаний огромных средств эффективно решить все местные проблемы. Эта же система станет основой и для принятия решений по местным вопросам методами прямой демократии. Конечно под надзором назначенного Императором генерал-губернатора при выборном земском голове. То есть, мы выбрасываем несколько ненужных звеньев в управленческой цепи (чтобы не происходило снижения уровня сигнала в канале управления: искажения, коррупция ит.д.). Наша децентрализация, не анархия, а наоборот повышение эффективности всей системы управления. rissian пишет: И еще. Вы говорите каким то сложным заумным языком. Вы бы постаралис ь облечь ваши идеи в более простые и понятные формы. Спасибо за совет, попытаемся популяризовать наши идеи. У нас специфический язык из-за того, что мы долго варились в "собственном соку". Кстати, мы уже почти закончили настройку программного обеспечения, скоро начнём формировать общинные экономические ячейки. Я думаю бойцы Р.И.О. по достоинству оценят красоту идеи :)) С низким поклоном, Сергей
rissian: serg5s пишет: Но на местах должна быть прямая демократия. Негоже, чтобы неграмотный, не имеющий понятия о государственной стратегии человек принимал решение о выборе этой самой государственной стратегии. Так как он слабое звено - ему хитрые манипуляторы всегда задурят голову как им выгодно. И в этом, как я понимаю, мы с вами солидарны. Но негоже и Москве (а точнее будущей имперской столице) решать сколько детских садов построить в Салехарде и сколько им фонарных столбов послать. Не вижу смысла в прямой демократии на местах. Царь назначает губернатора, губернатор - уездного старшину, уездный - волостного. Это ведь совсем не подразумевает, что власть должна вникать в количество фонарных столбов и пр. просто это обеспечивает порядок, четкую и ясную систему управления. Волостной старшина уже на месте учитывая мнения подданных будет решать насущные вопросы. не вижу смысла таким образом ни в какой демократии. не следует понимать централизацию в советском смысле. с ссср, этого государства-урода, надо брать как можно менее. Насчет боярской думы выскажитесь яснее. Да, должен быть законосовещательный орган, но состав должен назначаться Императором. но не парламент.
Андрей: serg5s пишет: У нас специфический язык из-за того, что мы долго варились в "собственном соку". Мда... А надобно говорить по русски, еще важнее, думать. Или у вас некая местечковость образовалась? Странно. Другими словами, без четкого и недвусмысленного понимания, ясного декларирования "Русского вопроса", у вас ничего не получится. Во всяком случае, на национал-патриотических ресурсах. Другие, не имеют качественной идеологии, именно из за приватного понимания данного вопроса и подлинного массового народного отторжения. Поэтому они неизбежно проиграют. А вы даже не знаете, как к нему подступится. Енто не нормально.
Борис: serg5s пишет: Поэтому и должен быть Император-Самодержец + Боярская дума+Система проблемно-ориентированных министерств + Патриарх + Священный синод. Должен, но вовсе не поэтому. И вообще, читая Ваши посты постоянно ловлю себя на мысли, что для Вас материя первична. Экономика, общины, метановые двигатели, дешево-дорого... Более, того решив проблему местного самоуправления и децентрализации финансовых потоков, мы сможем снять границы национальных республик и навсегда избежать межреспубликанских конфликтов в будущем. Т.о. страна станет унитарной, но с оптимальным уровнем экономической и культурной децентрализации. Современные технологии уже позволяют решить эту проблему. и т. д. Вначале было Слово и Дух первичен. Хотя и без "материи" не проживешь. Похоже, мы смотрим на проблему с разных позиций. Что Вы все-таки думаете о словах монаха Авеля?
Инквизитор: rissian Кто-то из великих (сократ по моему, хотя кто знает) говорил что демократия возможна только в городах с населением не более 10000 жителей, поэтому демократия местного уровня явление реальное, т.е. выборы деревенских старост и тп. Поскольку люди реально знают каждого кандидата и способны выбрать лучшего, а Империи не придется возиться с назначением каждого отдельного старосты... serg5s Пока все что я слышал от Вас было направленнно в сторону экономики и материального развития Империи, а потому обоснуйте ваше понимание Духовности Империи, религиозное устройство, и почему оно должно быть таким на ваш взгляд, из ваших рассуждений мы лучше поймем насколько приоритетен для Вас данный вопрос...
rissian: Инквизитор пишет: поэтому демократия местного уровня явление реальное, т.е. выборы деревенских старост и тп. Поскольку люди реально знают каждого кандидата и способны выбрать лучшего, а Империи не придется возиться с назначением каждого отдельного старосты... ну опять... я же уже сказал, центральная власть назначает губернаторов, те - уездных и т. д., причем здесь возня с назначением старосты!? а если люди и знают стоящих людей, они могут обратиться к властям со своей просьбой. А то, что люди способны выбрать лучшего - я, мягко говоря, сильно сомневаюсь. народ не может и не должен управлять ни страной, ни городом, ни деревней. И не надо рассуждать на тему, при каких условиях какая власть пригоднее. Нам нужна власть, эффективная и в деревне и в столице, и в волости и по империи, в военное время и в мирное, короче при любых обстоятельствах. И эта власть - самодержавие. И никакая другая.
Инквизитор: rissian Люди способны выбрть лучшего но только если они жили с кандидатами некоторое время на одной местности чтобы знать что дерьмо а кто нет...
rissian: Инквизитор пишет: Люди способны выбрть лучшего но только если они жили с кандидатами некоторое время на одной местности чтобы знать что дерьмо а кто нет... Люди не могут иметь одного определенного и, главное, обоснованного мнения. Их мнения будут предвзяты. Причем если они выберут своего ставленника, некому будет отвечать, если выбор окажется неудачным. К тому же получается существенное ограничение - люди должны знать кого выбирают, и человек этот должен быть местный. Нет уж, лучше пусть назначаются свыше, но с учетом мнения подданных. Тогда можно и компетентное лицо поставить и ясно, кто за него ответит.
Борис: Инквизитор пишет: демократия местного уровня явление реальное, т.е. выборы деревенских старост и тп. Я согласен, что выборность на самом низшем уровне допустима и полезна. Плюс эффективный контроль деятельности выборных сверху. Тотальный контроль, когда как раньшекаждому председателю колхоза "из района" указывали что ему поминутно делать, тоже не нужен. Но должны быть четкие правила и ответственность.
Инквизитор: rissian Они вполне способны выбрать Главу деревни или небольшого полека (не более 10 к жителей) - естественнно Император будет устанавливать правила игры для таких выборшиков и контролировать их...
rissian: Инквизитор пишет: Они вполне способны выбрать Главу деревни или небольшого полека (не более 10 к жителей) - естественнно Император будет устанавливать правила игры для таких выборшиков и контролировать их... Если их выбор надо контролировать властям, то нет необходимости в выборах, достаточно просто узнать мнения и выслушать прошения людей. и с учетом всего поставить своего человека. Государственный организм должен быть единым по духу, и устройство его в общегосударственном масштабе должно копироваться и на местном уровне.
Борис: Кстати, в городах (больших) , где люди зачастую не знают соседей по подъезду, выборность точно не нужна. Там, где существует община, должно быть самоуправление на местном уровне. Просто свой человек гораздо лучше знает местные проблемы, чем даже самый распрекрасный, но со стороны. Просто должны быть четкие правила, чтобы во властные структуры не проникли нежелательные элементы. rissian пишет: Если их выбор надо контролировать властям Контролировать нужно не сам выбор, а его процесс.
rissian: Борис пишет: Просто свой человек гораздо лучше знает местные проблемы, чем даже самый распрекрасный, но со стороны. "самый распрекрасный" со стороны должен принимать решения с учетом мнений и прошений местных обывателей и выносить лучшее решение в силу своих качеств и ответственности. Борис пишет: Просто должны быть четкие правила, чтобы во властные структуры не проникли нежелательные элементы. во власть должны попадать абсолютно желательные люди, которые целиком разделяют ее принципы и готовые претворять их в жизнь. И это должны быть не случайные люди, а составляющие команду, группу единомышленников. Верная и исполнительная власть на местах должна быть обеспечена в первую очередь.
serg5s: ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! Простите великодушно, что давно не заходил сюда. Но у меня совсем не было времени было много работы и послушаний. Хотел проинформировать всех заинтересованных бойцов Р.И.О., что наш проект П.Т.С. на стадии завершения. Выложу в конце скриншоты работающего скрипта. Позже отвечу на все накопившиеся вопросы. А пока чуть чуть расскажу ещё о П.Т.С. Позвольте мне использовать для объяснения статью нашего предводителя – Воеводы Х.В.П. Ратибора Пересветова (р.Б.Георгия). СИСТЕМА МЕСТНЫХ ОБМЕНОВ – ПРАВОСЛАВНАЯ ТРУДОВАЯ САМОПОМОЩЬ Как эффективно решать насущные социальные и экономические проблемы Когда заходит речь о создании системы местных обменов, основанной на зачёте ТРУДОЧАСОВ, заработанных каждым участником в результате оказания услуг или обмена товаров через систему наподобие нашей ПРАВОСЛАВНОЙ ТРУДОВОЙ САМОПОМОЩИ, то многие, совершенно резонно ссылаются на слова нашего Господа, что не должно христианину ожидать награды за содеянные добрые дела, ибо истинная награда его на небесах. Написано: «У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука не знает что делает правая, чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.» (Мф.6:3-4). Но давайте честно посмотрим на наши дела. Сколько мы сделали добрых дел за прошедший год НЕЗНАКОМЫМ людям, скольким престарелым мы помогли? Сколько кирпичей заложили в стены храмов? Мы знаем, что немало! Но нужно ещё больше, ибо страна наша в разрухе и многие и многие люди вокруг живут в глубочайшей нужде. Поэтому, если мы не объединим усилия, то можем окончательно впасть в нищету и города наши придут в запустение. Поэтому, мы считаем, что милостыню надо творить, как заповедал нам Спаситель, но зачастую милостыня не лучший способ помочь нуждающимся, так как её всегда недостаточно и милостыней, мы унижаем часто наших братьев, которые могут и хотят работать, но государство и общество не даёт им такой возможности. Почему существует проблема безработицы и нищеты, когда так много надо сделать в разваливающейся стране с частично дееспособной властью? Неужели нам не надо насадить тысячи гектаров леса? Неужели нам не нужно отремонтировать миллионы покосившихся домов и заборов, школ и разрушенных храмов? Конечно, нужно! Почему бы не дать посильную работу всем нуждающимся и сразу решить и насущные социальные проблемы и экономические и экологические. Почему же ничего этого не делается или делается мизерная толика от необходимого? Потому, что у государства и муниципальных властей НЕТ ДЕНЕГ! ЧТО ТАКОЕ ДЕНЬГИ? Давайте рассмотрим, что же такое деньги. Согласно определению (http://ru.wikipedia.org/wiki/Деньги) Деньги — специфический товар, который является эквивалентом стоимости других товаров. Деньгами могут выступать различные вещи, обязательства и вещно-обязательственные комплексы. Но давайте по порядку, деньги не сразу стали товаром, а только через многие века после их изобретения. Изначально же деньги были просто средством обмена, которое не имело смысла накапливать, покупать и продавать. Т.е. мы считаем, что изначально: Деньги - это средство обмена, которое выпускается в необходимом количестве государством, и они как смазка постоянно служат средой-посредником, обеспечивая непрерывный обмен труда на товары, товаров на услуги и другие блага. Т.е. в правильной экономике их никогда не бывает мало. Как может быть мало «средства обмена» или «эквивалента стоимости»? Его всегда ровно столько, сколько товаров в экономике. Любая работа, которую необходимо выполнить, для процветания общества немедленно будет начата, выполнена и оплачена. Почему же в современном мире столько людей сидит без работы, когда столько всего нужно сделать? Потому, что появились РОСТОВЩИКИ, которые придали деньгам несвойственную им функцию – «ФУНКЦИЮ НАКОПЛЕНИЯ БОГАТСТВА» Согласно классическом определению, функцию средства накопления выполняют деньги, непосредственно не участвующие в обороте. Деньги как средство накопления позволяют переносить покупательную способность из настоящего в будущее. Эти три функции альтернативны по своей сути и делят денежную массу на составные части: деньги выступают либо как средство накопления (сбережения), либо как средство обращения. Сбережение изымает деньги из обращения, а инвестирование выполняет противоположную функцию. Звучит очень научно и трудно предположить подвох в этом определении, как будто именно, так и должны быть устроены деньги и ничего другого никогда не было и не будет. Но давайте разберёмся. Пример: Некий ростовщик (банкир), изъял из оборота 1 миллион рублей и положил к себе в сейф, чтобы иметь запас (перенести покупательную способность из настоящего в будущее). И тут же в экономике возник дефицит денег. Теперь какому-то фермеру не хватит денег на покупку сенокосилки; из-за того, что он не смог распродать весь урожай картофеля; из-за того, что часть рабочих фабрики сельхоз. машин уволили; из-за того, что фермеры в этом месяце купили меньше сенокосилок и именно поэтому рабочие купили меньше картошки у фермеров. Это грубое приближение, но оно демонстрирует, что в экономике немедленно появляются «цепочки неблагополучия», цепочки беды, которые возникают из-за того, что ростовщики изымают деньги из экономики. Люди начинают задыхаться в нужде. Но, что делают РОСТОВЩИКИ? Они ПРЕВРАЩАЮТ ДЕНЬГИ В ТОВАР! (вспомним первое определение!) Т.е теперь каждому «задыхающемуся» от нужды участнику «цепочки неблагополучия» он говорит: «Если тебе нужны деньги, КУПИ ИХ У МЕНЯ!». И директор завода сенокосилок идёт и ПОКУПАЕТ у РОСТОВЩИКА 100000 р. оборотных средств, которых ему не хватает для нормальной работы его предприятия (вследствие недостаточного притока выручки) за 20% годовых (это то самое инвестирование, которое должно возвращать деньги в обращение). Рабочий идёт и берёт потребительский кредит, чтобы дотянуть до получки (и это инвестирование?), фермер идёт и берёт кредит под закупку посевного материала и ГСМ, чтобы завершить посевную (и это?). Т.е. все труженики идут к РОСТОВЩИКУ, чтобы преодолеть нищету, вызванную изъятием денег из экономики РОСТОВЩИКОМ. Стоит ли говорить о том, в какую долговую кабалу попадают бедные честные работяги, обрекая себя на бесконечное рабство. Более, того, теперь уже все участники экономических «цепочек неблагополучия» несут все свои заработки РОСТОВЩИКУ, тем самым ещё больше вымывая деньги из экономики, и ещё больше усугубляют этим свою же нищету. Единственный, кто заинтересован в подобном раскладе...... правильно, – РОСТОВЩИК. Так устроен современный мир и ничего с этим не сделаешь. Но и это не все беды, которые ждут честного труженика дальше. РОСТОВЩИКИ так увлекаются своей игрой, что изымают из экономики больше денег, чем необходимо даже для жалкого её существования, они направляют огромные ресурсы на финансовые спекуляции за границей, на рекламу своих РОСТОВЩИЧЕСКИХ услуг и другие вредные и разрушительные для общества вещи. В рабство к ростовщикам попадает даже государство, которое вынуждено само занимать деньги у банкиров на собственные нужды. Даже без патологических примеров ограбления Русского Народа ростовщиками-мошенниками во время приватизации (помимо их обычной ростовщической деятельности, это была просто коррупция и преступный сговор с правительством ), совершенно очевидно, что во всех т.н. «цивилизованных» странах правительства сидят на коррупционном и долговом крючке у МОШЕННИКОВ-РОСТОВЩИКОВ. ВСЕ (даже США!!!!) государства вынуждены брать огромные займы на внутренних финансовых рынках, выпускать облигации и брать деньги за границей, так как РОСТОВЩИКИ «съедают» денежную массу быстрее, чем государство печатает собственные деньги. Для того, чтобы хоть как-то покрыть свои расходы, государство печатает денег больше, чем их нужно для оборота (БЕЗ РОСТОВЩИКОВ) и это приводит к росту цен. Но даже здесь РОСТОВЩИКИ выигрывают. Так как ещё несколько месяцев, а может и год рабочие, на ВСЕХ предприятиях страны работают за СТАРУЮ ЗАРПЛАТУ при ПОВЫСИВШИХСЯ ЦЕНАХ. Т.е. говоря напрямую, это равноценно тому, что всем трудовым людям, как по мановению волшебной палочки одновременно ПОНИЗИЛИ ЗАРПЛАТУ на размер инфляции, что приводит к очередному повышению доходов финансового сектора. Только через какое-то время, когда рабочие уже не смогут выживать, под давлением профсоюзов или государства, которое побоится социального взрыва, людям повысят зарплату до уровня, учитывающего произошедший ранее скачок инфляции. Но они ведь уже проработали несколько месяцев на ПОНИЖЕННОЙ зарплате. И как только эта индексация произойдёт, сразу же возникнет следующий скачок. И Герман Греф с телеэкрана объяснит нам, «ничего не понимающим в экономике», что скачок был вызван «ростом денежной массы» и что нам её нужно срочно «стерилизовать», т.е. перевести в доллары и отдать американским РОСТОВЩИКАМ в американские и европейские банки, чтобы они смогли выдать нам же кредит под высокие проценты, например на покупку ГАЗПРОМОМ акций какой-нибудь РОСНЕФТИ. А поэтому налоги снижать нельзя, так нам нужно досрочно отдавать долги иностранным кредиторам, чтобы с экономить на процентах 7.7 миллиарда долларов (!!!). Мы, как здравомысляще люди посчитали бы это анекдотом, если бы мы каждый день не читали новости и не анализировали деятельность правительства России. Да ещё, если бы мы не знали экономику как свои пять пальцев. Мы так подробно остановились на объяснении сути дела, чтобы вы поняли, что в рамках «классической», а точнее РОСТОВЩИЧЕСКОЙ экономики, нам Православным Христианам делать нечего. Мы всегда будем обкрадываемы ростовщиками и государством, которое висит у них на крючке. Нам всегда будет светить только нужда и отчаяние. Но почему, же спросите вы, Господь попускает существование такой системы, основанной на высасывании крови и слёз миллиардов людей? По нашему глубокому убеждению Господь попускает это, дабы мы научились, наконец, жить жизнью настоящих христиан, любя Бога, ближнего и чем возможно помогая друг другу! И это в наших силах! Ниже мы опишем, как же это можно реализовать и построить самодостаточные христианские общины, которые даже перед лицом антихриста не испугаются нужды и будут вести правильную, полную жизнь, заповеданную нам Спасителем. ПРАВОСЛАВНАЯ ТРУДОВАЯ САМОПОМОЩЬ Нет, не для нас грозное, предупреждение от Иоанна Богослова, что те, кто не примут печать зверя не смогут ни покупать, ни продавать. Написано: «И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, И что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.» (Откр.13:15-16) Это западным людям и самому антихристу не сдобровать с их штрихкодами и кредитками. Это они испьют чашу гнева Божьего сполна, как заповедано Спасителем (Откр.13:10) , но не мы. Мы никогда не поклонимся сатане-духу нечистому! Идея, создания системы ПРАВОСЛАВНОЙ ТРУДОВОЙ САМОПОМОЩИ принадлежит оптинскому старцу Отцу Нектарию, который считал, что в трудные грядущие времена православные люди будут спасаться только совместным трудом и молитвой. И ещё в 20-е годы прошлого века наложил послушание на своё духовное чадо Дмитрия Ивановича Пересветова, состоявшее в том, чтобы он развил и приготовил ко времени всё необходимое для её реализации. Многие годы братья Х.В.П. не нуждались в деньгах, помогая друг другу, чем могли. Теперь в новых условиях с Божьей помощью, мы надеемся создать альтернативу, ростовщическим финансам и для всех наших братьев по всей стране, которые захотят укрепить свои общины совместным трудом. Нам не нужно бояться будущего, Господь даровал нам всё необходимое для счастливой жизни: Дух, Руки и Молитву. Суть идеи ТРУДОВОЙ САМОПОМОЩИ состоит в следующем. У нас есть, неотчуждаемая ценность, которая принадлежит НАМ и ТОЛЬКО НАМ! ЭТО НАШ ТРУД! Мы не должны идти к слугам сатаны-РОСТОВЩИКАМ за деньгами, мы их можем сами выпустить в рамках нашей общины и гарантировать нашим собственным ТРУДОМ. Пример: Православному приходу г. Н. требуется отремонтировать церковь. Он в рамках специальной компьютерной программы, которую мы разрабатываем, напрямую или через Интернет выпускает нужное количество условных «денег», номинированных в ТРУДОЧАСАХ. Т.е. в часах рабочего времени по стандартной ставке оплаты труда 100 р. за час работы. Например, 100 часов (эквивалент 10000р). Приход нанимает 10 человек. Которые выполняют все необходимые работы. Все получают причитающееся им количество отработанных ТРУДОЧАСОВ на свои счета в системе. Например, Иван получил 10 часов. Далее, он тратит свои часы, к примеру, на занятия по русскому языку для своего ребёнка. Участник САМОПОМОЩИ - Катя занимается с ребёнком Ивана русским языком в течение месяца. Далее, Катя заказывает Маше связать несколько свитеров и кофт для своих близких. Сергей делает Маше остекление балкона, Валентин чинит Сергею компьютер, Сергей тратит свои ТРУДОЧАСЫ на услуги парикмахера Лены, меняет пломбу у дантиста Ирины и ещё, соседский мальчишка Михаил, выгуливает днём его пса. Каждая такая операция регистрируется самими участниками через Интернет либо по телефону у специально нанятого для этого человека - администратора. Вот и смотрите, ни у кого из вас не было ни копейки, но у общины новая, отремонтированная церковь, сын Ивана позанимался с репетитором, у Кати теперь есть свитера, которые были ей нужны, у Маши застеклённый балкон, у Сергея причёска, новая пломба и нет проблем с собакой в дни, когда ему приходится задерживаться на работе! Таким образом, если в общине есть хотя бы 50-100 человек, каждый из которых умеет, что-то делать, то все члены общины могут получить практически любые услуги внутри своей общины и без денег! Данная система, не только создаёт рабочие места, задействует полностью весь трудовой потенциал общины. Она исключает проблему недостаточности милостыни, так как люди, которые хотят и способны работать, будут работать. Каждый сможет убрать мусор или покрасить забор, даже ребёнок! Любая старушка сможет вязать свитера и присматривать за детьми. Система, очень гибкая, можно оценивать свой труд с разными коэффициентами. Например, час «совсем неквалифицированного и лёгкого труда» можно оценить в 1/2 часа номинального. И наоборот час высококвалифицированного труда, например юриста или врача, оценить в два или даже три номинальных часа. На основе данной системы можно принимать частично оплату своих услуг в декретных деньгах (рублях), например за материалы, а часть в ТРУДОЧАСАХ. Можно даже организовать взаимный бартер товаров и продовольствия между предприятиями, фермерскими хозяйствами и потребительскими кооперативами которые выразят желание участвовать в работе общин. У нас всегда будет достаточно средств, так как наш труд всегда с нами. Таким образом, данная система создаёт новую ГУМАННУЮ экономику, где каждому есть место, и нет лишних людей! Мы создаём ЭКОНОМИКУ ДОБРЫХ УСЛУГ и ВЗАИМОПОМОЩИ. Безусловно, никто не отменял безвозмездной помощи, но данная система делает братскую взаимопомощь не повинностью как это ни прискорбно, для многих из нас, от исповеди к исповеди, но образом жизни. ПРАВОСЛАВНАЯ ТРУДОВАЯ САМОПОМОЩЬ позволит сделать общины самодостаточными и уверенными в своём будущем. Без неё самих общин не будет. К сожалению мы все видим что большинство православных живут изолированно, мало общаясь и помогая друг другу внутри приходов. Технологически проект наш уже почти закончен. Программа уже написана, и мы ведём работы по заключительной настройке, написанию информационных материалов и тестированию. Антихристу не сдобровать с его штрихкодами и кредитками. С верой в Господа и трудовой самопомощью мы переживём любые трудные времена нашим Православным Христианским Миром. Братья, прочитайте пожалуйста дополнительную статью, рассказывающую о попытках создания аналогичных систем в других странах: Системы местных валют – некапиталистические экономики в странах Запада Будем рады всем гостям на нашем Вечевом Сходе: ВОИНСТВО.ОРГ Мы строим Православное Царство во Славу Господа нашего Иисуса Христа! р.Б. Георгий (Ратибор Пересветов)
serg5s: Скриншоты скрипта
Милослава: serg5s пишет: Потому, что у государства и муниципальных властей НЕТ ДЕНЕГ! У них нет денег для народа, а есть только для себя. Разница между доходами богатых и бедных у нас все время только растет. В западных странах это разница примерно в 7-10 раз, а у нас в 40 раз! Нет денег? Такое зявление просто смешно. У нас постоянно осуществляется вывоз капитала заграницу. Продаются наши природные ресурсы, деньги текут на банковский счет олигарха , например в Швейцарию. Пусть доходы от продажи природных ресурсов будут доходами всего народа, будут вкладываться в экономику нашей страны. Надо воров разогнать, этих кровопийцев, и деньги сразу появятся.
Милослава: serg5s пишет: Потому, что появились РОСТОВЩИКИ, которые придали деньгам несвойственную им функцию – «ФУНКЦИЮ НАКОПЛЕНИЯ БОГАТСТВА» Потому что деньги сами стали товаром. serg5s пишет: системы ПРАВОСЛАВНОЙ ТРУДОВОЙ САМОПОМОЩИ Какая идиллия. Утопия я бы сказала. А если все вдруг захотят подстичься, и у парихмахера скопиться больше "денег", чем она может потратить (взяла простейший пример)? Система даст сбой, потому что часть "денег" осядет и где-то будет нехватка. Невозможно создать систему , где бы все равномерно зарабатывалось и равномерно расходывалось.
serg5s: Мир вам братья! Простите, что долго не отвечал, было очень много дел. ------ Андрей пишет: без четкого и недвусмысленного понимания, ясного декларирования "Русского вопроса", у вас ничего не получится. Во всяком случае, на национал-патриотических ресурсах. А у вас есть чёткая концепция по русскому вопросу? Где полно и непротиворечиво изложен данный вопрос? Если есть, дайте ссылку, почитаем, посмотрим, что у нас совпадает, а что нет. Борис пишет: Вначале было Слово и Дух первичен. Хотя и без "материи" не проживешь. Похоже, мы смотрим на проблему с разных позиций. Что Вы все-таки думаете о словах монаха Авеля? Согласен, именно поэтому, мы и называемся ПРАВОСЛАВНОЕ ВОИНСТВО, а не экономическое или боевое русское воинство. Борис, основной нашей деятельностью на протяжении долгих лет были исключительно духовное трезвение через молитву и пост. Но вы как христианин, должны понимать, что мы не можем рассказывать о своих молитвенных подвигах – это посвящено Богу и только Богу. Уже то, что в наших манифестах, мы называем себя молитвенниками, вызывает негодование у многих наших братьев, так как они считают это крайне нескромной формулировкой. Но как иначе, мы призовём людей к духовному соработничеству? Как люди узнают, чем мы занимаемся и к чему зовём? То, что мы в данный момент публикуем материалы в основном политико-экономического спектра, значит только лишь, то, что мы пытаемся заниматься конкретной практической деятельностью. Давайте посмотрим трезво на вещи. Какая из православно-патриотических сил обладает полной и непротиворечивой концепцией развития страны? Назовите! …. Трудно? А потому, что в нынешней ситуации, большинство из православных движений заняты в основном мечтами о захвате власти. А там посмотрим… Извините, но это напоминает то самое «непредрешенчество» из-за которого Белая Гвардия проиграла войну большевикам. Барон Врангель попытался от него уйти, решив, наконец, земельный вопрос, но было поздно. Помните, что сказал Ленин по поводу необходимости взять Крым любой ценой и не считаясь с потерями? Помните как этот приказ был реализован? Мы сейчас должны спасать Россию срочно! Она сейчас в ещё худшем состоянии, чем даже в 1918! Страна потеряла 90% своего технологического и научного потенциала. ВПК, не в состоянии уже даже запустить технологии конца 80-х (на Дальнем Востоке стоит подлодка с новым реактором, куда оборонщики топливо не могут загрузить. Не знают как! Специалисты утеряны!) Мы сделали выводы из поражения Белой Гвардии и не собираемся повторять ошибок. Сейчас мы не можем допустить ни при каких условиях, чтобы антихристианские силы оставались у власти или одни сменили других на верху. Следующее правительство будет назначено ПРАВОСЛАВНЫМ ГОСУДАРЁМ и никак иначе! Для этого, одного русского вопроса и протестных националистических спектаклей мало. Народ не пойдёт! Обречены на провал даже оригинальные инициативы, уважаемого нами Максима Калашникова и его «Братства», потому, что они предлагают сразу нагрузить людей трудовой мобилизацией, при этом, не предлагая никакой идеологии кроме жёлчных обвинений нынешней власти. Чтобы сдвинуть с мёртвой точки заржавевшую, умирающую страну, мы должны предоставить синтез Православия, Имперской идеологии и идей опережающей модернизации, настолько хитроумными методами, чтобы не нужно было вводить военный коммунизм и продразвёрстку с первых шагов по приходе к власти. Именно поэтому, мы рассчитываем в первую очередь даже не на сами технологии, а на такую корректировку ЧЕЛОВЕКОСФЕРЫ – среды обитания русского человека, которая при минимальном вложении средств, даст резкий скачок вверх по всем параметрам. Это наша жилищная программа (высокотехнологичное малоэтажное строительство с экономичными и экологичными автономными системами жизнеобеспечения) + наша программа финансовой корректировки экономики (заполнение пустот и недостач оборотных средств в экономике итеративной процедурой введения всё более совершенных дополняющих локальных и в перспективе глобальной валюты – ТРУДОДЕНЬГИ, отрицательные деньги с демереджем, деньги, основанные на корзине товаров). Это позволит до предела мобилизовать экономику страны и сразу же получить результат для её жителей, т.е. нас Русских и представителей других народов, чтобы они, почувствовав этот результат, сами добровольно мобилизовали свои трудовые ресурсы. Те же, кто предлагает мобилизовать страну репрессиями или очередной манипуляцией СМИ обречены на провал! Ну не пойдут люди. А делать нужно столько, что взглядом не охватить! Т.о. образом, мы ни в коем случае, не умаляя вопроса духовности, вопроса Православной Веры, как системообразущей основы нашего народа, уходим от бесплодного непредрешенчества и топтания на месте разнообразных «союзов русского народа» Инквизитор пишет: rissian Кто-то из великих (сократ по моему, хотя кто знает) говорил что демократия возможна только в городах с населением не более 10000 жителей, поэтому демократия местного уровня явление реальное, т.е. выборы деревенских старост и тп. Поскольку люди реально знают каждого кандидата и способны выбрать лучшего, а Империи не придется возиться с назначением каждого отдельного старосты... Истинно так! Борис пишет: цитата: демократия местного уровня явление реальное, т.е. выборы деревенских старост и тп. Я согласен, что выборность на самом низшем уровне допустима и полезна. Плюс эффективный контроль деятельности выборных сверху. Тотальный контроль, когда как раньше каждому председателю колхоза "из района" указывали что ему поминутно делать, тоже не нужен. Но должны быть четкие правила и ответственность. Именно это мы и имеем ввиду. Борис пишет: Кстати, в городах (больших) , где люди зачастую не знают соседей по подъезду, выборность точно не нужна. Там, где существует община, должно быть самоуправление на местном уровне. Просто свой человек гораздо лучше знает местные проблемы, чем даже самый распрекрасный, но со стороны. Просто должны быть четкие правила, чтобы во властные структуры не проникли нежелательные элементы. rissian пишет: цитата: Если их выбор надо контролировать властям Контролировать нужно не сам выбор, а его процесс. У нас разрабатывается программа деагломерации мегаполисов. По нашему мнению ставку в будущем Россия сделает на развитие малых диффузных, экологичных городов с мощной информационной и транспортной инфраструктурой, основанных на прорывных технологиях. Деагломерацию придётся реализовывать в любом случае, так как это вопрос физического выжиывания 60% населения. (черезмерные потери в случае техногенных катастроф, энергетика, водоснабжение, запас провианта, экология, социальные факторы, демографический коллапс, разрушение психики жителей городов) Прямая демократия будет осуществляться только в рамках структурированных общин. Ещё добавлю, что выстраивать вертикаль власти на нижних уровнях управления исключительно из назначенцев центра – самоубийственная концепция. Тот уровень коррупции, который был в дореволюционной России, в финале СССР и сейчас в Россиянии прямое тому подтверждение. Мы считаем, что верхние уровни-назначенцы, нижние выборные. Отбор кадров на всех уровнях происходит только с применением детектора лжи и качественного изучения личности чиновника. Также широко будем задействовать принудительную прозрачность финансовых активов чиновников, торжественные публичные клятвы с сохранением видеозаписи в фонде общественного доступа и договоры найма чиновника государством с пунктом о высшей мере наказания в случае доказанного судом случая коррупции. Человек должен подписать договор и знать, чем он рискует. Но всё это только в комплексе с решением экономических проблем страны и целенаправленной деятельности государства по подъёму духовности и общекультурного уровня управленческого аппарата.
serg5s: Милослава пишет: У них нет денег для народа, а есть только для себя. Разница между доходами богатых и бедных у нас все время только растет. В западных странах это разница примерно в 7-10 раз, а у нас в 40 раз! Нет денег? Такое зявление просто смешно. У нас постоянно осуществляется Милослава, вы не вполне поняли идею статьи. Ратибор как раз и говорит, что в рамках существующей системы деньги скапливаются у ростовщиков и исчезают из карманов простых граждан и общественных фондов государства. Милослава пишет: Потому что деньги сами стали товаром. Деньги не сами стали товаром, их сделали товаром ростовщики. Какая идиллия. Утопия я бы сказала. А если все вдруг захотят подстичься, и у парихмахера скопиться больше "денег", чем она может потратить (взяла простейший пример)? Система даст сбой, потому что часть "денег" осядет и где-то будет нехватка. Невозможно создать систему , где бы все равномерно зарабатывалось и равномерно расходывалось. Это неважно, так как наша система не ЗАМЕНЯЕТ государственные деньги, она их ДОПОЛНЯЕТ качественно улучшая социальную среду. Если парикмахер накопит слишком много ТРУДОЧАСОВ, 1. Он их може просто перестать временно брать и перейти снова на "деревянные" 2. Он может устроить себе выходной и этим тоже улучшит качество своей жизни, так как свободное время-это ценность, которая сейчас осталась только у верхней прослойки общества. Простые трудяги его лишены (пьянство в деревнях я не считаю отдыхом и свободным временем - это социальное извращение вызванное отсутствием работы) 3. Наконец, он может повысить цены и сам отрегулирует приток ТРУДОЧАСОВ на его счёт. Система сбоя не даст, так как она адаптивна и саморегулируется В системе предусмотрен штраф за простой средств, поэтому хранить ТРУДОДЕНЬГИ бессмысленно Количество ТРУДОЧАСОВ в системе саморегулируется их всегда столько сколько необходимо выполнить работы и уменьшается по мере её выполнения. Параллельно с этим увеличивается по мере возникновения новой работы. Поэтому процесс динамический и адаптивный. Система растёт вместе экономикой общины, мгновенно масштабируется и недопускает сбоев. Смотрите ответы на вопросы в рамках постоянной темы на HTTP://VOINSTVO.ORG : http://www.voinstvo.org/index.php?showtopic=107
serg5s: Борис, вы спрашивали про предсказания Авеля тайновидца. Я уже отвечал на этот вопрос. Вкратце повторю: Относимся положительно. Мы должны нести крест Русского Народа-Богоносца, вести честную жизнь православных христиан и строить Православную Империю, где будет возобновлена симфония Царской и Патриаршей власти, иначе Господь может попустить врагам уничтожить нас, если мы отойдём от нашей Святой Веры. Вспомните слова Феофана Затворника: "Западом и наказывал и накажет нас Господь, а нам все в толк не берется. Завязли в грязи западной по уши, и все хорошо. Есть очи, но не видим, есть уши, но не слышим, и сердцем не разумеем... Вдохнув в себя этот адский угар, мы кружимся, как помешанные, сами себя не помня". и ещё: "Если не опомнимся, пошлет на нас Господь иноземных учителей, чтобы привели нас в чувство.." Я предполагаю, что вы настойчиво пытаетесь узнать нашу позицию по пророчеству Авеля, чтобы выяснить занимаемся ли мы "вычислением" имени наследника, как это делают многие не вполне ответсвенные личности. Наша позиция известна. К толкованию пророчества, особенно в части выбора Императора, мы должны относиться со всей серьёзностью и не поддаваться на ЦРУшные провокации. Тем более, что сам Авель сказал, что мы не ошибёмся, когда придёт Царь, все Православные поймут что это он. Так что не вижу смысла торопить события. Если я не правильно понял вопрос, то прошу уточнить. С уважением, р.Б.Сергий
Борис: Я имел в виду его слова о том, что неминуемо будет 3 мiровая война, огромные людские и материальные потери, а уж затем Бог дарует России Православного царя. Нужно готовить духовный меч, а Вы предлагаете ввести трудоденьги. Вы хотите нанести поражение противнику на его же поле, играя по его правилам. Какой-то "Капитал" по-Православному. Я в этих вопросах не очень силен, может Вы в чем-то и правы, что-то можно сделать, кому-то можно помочь. Но спасти Россию этим нельзя. 3. Наконец, он может повысить цены и сам отрегулирует приток ТРУДОЧАСОВ на его счёт. Если есть трудоденьги - появится и трудоинфляция. Система сбоя не даст, так как она адаптивна и саморегулируется Совершенных систем не бывает. Попыток создать экономически-независимые общины в мiровой истории было преогромное множество. Только монастыри и оказались жизнеспособными, хотя люди в них думают как раз не об экономическом преуспеянии. Всех в монастырь однако не загонишь. Мне путь Православного экономического возрождения в рамках существующей глобальной антихристовой мiровой системы кажется ошибочным. Я не призываю Вас с него сворачивать, но на него становиться не буду. Судьба мiра в руках Господа Бога нашего, а не людей, пусть и обладающих самой совершенной системой и супер-прорывными технологиями. Господь всем людям даровал различные таланты. Если у Вас что-либо получится и Ваши начинания принесут людям реальную помощь, я буду рад.
Милослава: serg5s пишет: Милослава, вы не вполне поняли идею статьи. Ратибор как раз и говорит, что в рамках существующей системы деньги скапливаются у ростовщиков и исчезают из карманов простых граждан и общественных фондов государства. Я прекрасно поняла идею статьи. В её начале - заявление: serg5s пишет: Почему бы не дать посильную работу всем нуждающимся и сразу решить и насущные социальные проблемы и экономические и экологические. Почему же ничего этого не делается или делается мизерная толика от необходимого? Потому, что у государства и муниципальных властей НЕТ ДЕНЕГ! ЧТО ТАКОЕ ДЕНЬГИ? Ещё раз говорю, что денег нет только для народа, и как потом в пишется в этой статье, деньги - в кармане ростовщиков, олигархов. Деньги есть, только они перераспределены неправильно. Деньги вымываются из нашей экономики. Вообщем -то в статье как раз и есть такая мысль. serg5s пишет: Деньги не сами стали товаром, их сделали товаром ростовщики. Деньги "сами" ничего делать не могу, это и так понятно. serg5s пишет: Система сбоя не даст, так как она адаптивна и саморегулируется Конечно похвально, когда люди так уверены. Но! Кроме слов, на что опирается такая уверенность? В любом договоре есть такой пункт - фос-мажор. В вашей системе есть такое понятие? Или всё всегда работает идеально? А вообще я согласна в Борисом: Борис пишет: Если у Вас что-либо получится и Ваши начинания принесут людям реальную помощь, я буду рад. Подписываюсь.
serg5s: Борис пишет: Я имел в виду его слова о том, что неминуемо будет 3 мiровая война, огромные людские и материальные потери, а уж затем Бог дарует России Православного царя. Нужно готовить духовный меч, а Вы предлагаете ввести трудоденьги. Вы хотите нанести поражение противнику на его же поле, играя по его правилам. Какой-то "Капитал" по-Православному. Я в этих вопросах не очень силен, может Вы в чем-то и правы, что-то можно сделать, кому-то можно помочь. Но спасти Россию этим нельзя. Естественно, война не просто будет, ОНА УЖЕ У НАС НА ПОРОГЕ и мы к не активно готовимся! Собственно в этом и состоит наша деятельность. Мы готовим православное братство к тому, чтобы не просто пережить эту войну, а ПОБЕДИТЬ В НЕЙ! И для этого нам нужен синтез нашей Православной Веры, Имперской идеологии и Материально-техническая база. Без организации и МТБ вы будете напоминать еврея из того еврейского анекдота, который каждый день молился в церкви о том, чтобы Бог послал ему миллионный выигрыш в лотерею, и в конце концов кто-то из небесной канцелярии не выдержал, явился к нему и сказал: "Изя, да ты билет-то лотерейный хотя бы купи!" Мы точим свой духовный меч, денно и нощно, но также важно и разрабатывать механизмы простого выживания православных общин. В этом нет ничего противоречащего православию. На это послушание Дмитрия Ивановича Пересветова, ещё оптинский Отец Нектарий благословил во время гражданской войны. Уже тогда он знал, что большевиков не победить, что большевики в общем-то даже спасут Империю на какое-то время от врага, как бы ни парадоксально это звучало для монархистов. Ведь февральскую революцию в России не большевики сделали а жидомасоны - Керенский и Ко, т.е. ельцины, чубайсы и гайдары тех лет. Но знал он также и то, что Большевики сами падут, когда время придёт. Надо же готвиться к приходу гораздо более страшного врага - врага Христа и Веры Православной. Мы как раз уходим с поля противника, мы не играем по правилам ростовщиков, мы полностью закрываемся от глобализации своими методами, мы залечиваем вены, вскрытые еврейскими жрецами в грандизной гекатомбе Православного Русского Народа века нынешнего (извините уж за откровенность). Мы не даём спустить с нас последнюю кровь. Прочитайте информационные материалы по системам местных обменов на нашем сайте, разберитесь наконец в сути вопроса, не делайте голословных заявлений пожалуйста. ( http://voinstvo.org/index.php?showtopic=88, http://voinstvo.org/index.php?showtopic=107 ) Далее: СМО-ТРУДОВАЯ САМОПОМОЩЬ не предназначена для ВСЕЙ РОССИИ. ВСЯ Россия слишком закостенела в тупости, разврате и упрямстве, чтобы можно было её в чём-то убедить. ПТС предназначена для общин Православных Патриотов, которые не хотят мириться с антихристианским мировым порядком и не будут принимать на себя начертания зверя, не будут идти на компромиссы по вопросам своей духовной свободы. Вот что говорит писание: Галатам 5:1 «Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства». Галатам 5:13 «К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу». 1 Петра 2:16 «…как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии». Таковых, по нашему мнению около 1% от всего населения России, вот для них мы и работаем. Но они и определят победу Православия, они и приведут нас в новое Царство. Поэтому они суть-бриллианты, которые мы должны сберечь от расточения. На этих непобедимых камнях, мы воздвигнем здание новой Православной Христолюбивой Империи, но они могут быть просто потеряны в грядущей давке и неразберихе, поэтому мы должны их собрать и сберечь к заветному часу. Вот для чего мы трудимся. САМОПОМОЩЬ на данном этапе - это не экономика, это выживание!
serg5s: Я как человек имеющий прямое отношение к армии к структурам её управления, знаю не понаслышке в КАКОМ ПЛАЧЕВНОМ СОСТОЯНИИ она находится. Для большей конкретики скажу: Мы уже потеряли большую часть сухопутных сил, наши танковые войска уже ПОЛНОСТЬЮ НЕБОЕСПОСОБНЫ броня наших танков как скорлупа проходится американскими бронебойными снарядами и ракетами нового поколения (что бы вам ни говорил Иванов по телевизору). Имеющимся боекомплектом, мы не пробьём усиленную композитную броню Абрамса. У нас же нет не только бронебойных боеприпасов нового поколения, но вообще достаточного запаса боеприпасов! Стрелять нечем! (имеющиеся перспективные образцы в единичных экземплярах не в счёт и то это относится только к перспективным ракетам, но не к снарядам, которые являются пока основным поражающим средством. Тут мы отстали в физике и материаловедении на десятилетия).В составе частей, несущих службу нет ни одного танка НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ (те Т-90, которые есть - это не более, чем рекламны реквизит для гостей из Китая и Индии). Реактивная артилерия отстала от американских систем, у них уже управляемые снаряды,а у нас всё ещё нет, поэтому они одним ударом могут уничтожить целую танковую колонну, на что нам при отсутствии эффективной спутниковой разведки понадобится в лучшем случае несколько часов (если Томогавк раньше не прилетит). Томагавков (и в перспективе Фастхоков) у них столько, что они могут выпускать до 1000 штук в день. Наша инфраструктура обречена даже без ядерного удара! А сколько у нас Х101 или хотя бы адекватного томагавкам старья? С авиацией ещё худшая ситуация, Флота у России тоже практически нет. В ходе моих инспекционных поездок, вскрылось, что стратегический запас ГСМ во флоте и частях полностью УКРАДЕН и растрачен. Оставшаяся дюжина атомных подводных лодок на грани исчерпания ресурса и топлива. Ядерное топливо из советских запасов практически ИСЧЕРПАНО, нового россия не производит. Ракеты "Синева", "Барк" не производятся, а Булава по заявлению Соломонова будет готова к постановке на вооружение не ранее 2012-го года. Недавно спустили на воду подводную лодку 4-го поколения проекта "Борей" (технологии конца 70-х -начала 80-х лет ) Она будет БЕЗОРУЖНОЙ КОНСЕРВНОЙ БАНКОЙ до 2012-го года из-за диверсии против оборонного комплекса Ельцина и Ко, да будут они все прокляты в веках! Чтобы восстановить и привести силы ядерного сдерживания в порядок, мы должны строить и ставить на дежурство как минимум 1 лодку-стратег в 2 месяца! И это даже не побъёт иные достижения ударных пятилеток СССР. Вы наверное даже не представляете КАКИМИ МЕТОДАМИ НАМ ПРИДЁТСЯ ОБОРОНЯТЬ СТРАНУ ОТ ОДНОВРЕМЕННОГО НАПАДЕНИЯ СО ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЙ! Такие методы мы разрабатываем, но не каждый найдёт в себе достаточно сил и мужества встать рядом с нами на защиту отечества. Большинство предпочтут быструю смерть от американского нейтронного, бактериологического и генного оружия. Да, по молитвам святых старцев, Господь нам поможет, но не сделает за нас то, что должны сделать именно МЫ РУССКИЕ! Таков наш крест - Мы и только Мы должны биться под стягами Христа за Веру, за Родину, за Царя!
serg5s: Милослава пишет: Конечно похвально, когда люди так уверены. Но! Кроме слов, на что опирается такая уверенность? В любом договоре есть такой пункт - фос-мажор. В вашей системе есть такое понятие? Или всё всегда работает идеально? А вообще я согласна в Борисом: Борис пишет: Главная угроза системе, не чиновный произвол, или отключение электричества, система сможет функционировать и без электричества и без согласия самого толстого и главного чиновника города или села, а потеря интереса к ней людей. От всего остального мы защищены. Дефолт как в аналогичных системах за границей нам не грозит, так как разработан механизм мониторинга и коррекции. Никакой трудоинфляции в системе не возможно как тут уже говорилось система адаптивная. После выполнения любой работы, любого заказа из ранее заявленных количество ТРУДОЧАСОВ уменьшается. И наоборот увеличивается при появлении новой работы. Уверяю вас все эти вопросы проработаны тчательнейшим образом и не самыми глупыми людьми. Более того пилотный процесс уже давно запущен и показал свою стабильность и дееспособность в рамках Х.В.П. (окло 100 локальных подсистем с более чем 10000 активных участников, правда без программно-аппаратных комплексов, на дедовской бумажной бухгалтерии). Как я уже говорил, самая главная "опасность" для системы это черезмерная "зажратость" участников. Когда у человека всё есть, стол ломится от разносолов и тянет на разврат, производить какие-либо телодвижения не хочется Всё и так хорошо, зачем морочить себе голову какой-то САМОПОМОЩЬЮ, теперь каждый сам за себя! Но это, уверяю вас нам в ближайшие годы не грозит. Это обусловлено не только объективными фактроами, такими как грядущи коллапс инфраструктуры и обвал доллара, но даже программой правительства запланированно опережающее "рост ВВП" обнищание населения. Не верите? Прочитайте статью: Закудривание мозгов! Или Правительство России снова держит нас за идиотов Также почитайте "новости" о передаче СТАБФОНДА и Фонда "Будущих поколений" в управление иностранным ростовщикам (т.е. можете попрощаться с этими 100 Млрд Долл. и не расчитывать на них в трудную для страны минуту). Обнищание Русского народа будет усугубляться и поэтому никому из участников САМОПОМОЩИ не придёт в голову выходить из неё и возвращаться в кабалу к ростовщикам. Недостаточная скорость оборота средств стимулируется демереджем или штрафом за простой средств. Так, что в отличие от доллара или рубля, которые зависят от капризов Джоржа Буша, Путина, цен на нефть, спекуляций на Форексе, наша система не зависит ни от какого форсмажора, она создана для форсмажора именно в условиях форсмажора она функционирует наиболее эффективно. Именно для него мы её проектировали. В условиях общественного преуспевания и богатства она теряет смысл так как люди теряют к ней интерес и умирает. Но когда победа будет за нами и нам придётся восстанавливать разорённую страну (она сейчас уже разорена, но после войны будет стократ хуже), мы будем строить уже общегосударственную финансовую систему на более совершенныхпринципах. Бартерная валюта, основанная на корзине товаров + демередж. Концепция уже готова, техническая реализация очень эффективна, красива и проста. Именно с помощью неё мы без труда соберём все отколовшиеся от России её части. Не верите? Расскажите об этих планах американским финансистам монетаристам, желательно высокопоставленным и вы увидите, как нальются кровью их глаза и лица! Проведите эксперимент!
rissian: serg5s пишет: По нашему мнению ставку в будущем Россия сделает на развитие малых диффузных, экологичных городов Ничего не понял serg5s пишет: Ещё добавлю, что выстраивать вертикаль власти на нижних уровнях управления исключительно из назначенцев центра – самоубийственная концепция. Тот уровень коррупции, который был в дореволюционной России, в финале СССР и сейчас в Россиянии прямое тому подтверждение. Ничем не подтвержденное голословное заявление. Сколько раз можно уже говорить, что любая примесь демократии нарушает монархический принцип и его сильные стороны!? А мера коррупции определяется вовсе не уровнем власти, а мерой борьбы против нее в целом. serg5s пишет: Мы считаем, что верхние уровни-назначенцы, нижние выборные. Отбор кадров на всех уровнях происходит только с применением детектора лжи и качественного изучения личности чиновника. Также широко будем задействовать принудительную прозрачность финансовых активов чиновников, торжественные публичные клятвы с сохранением видеозаписи в фонде общественного доступа и договоры найма чиновника государством с пунктом о высшей мере наказания в случае доказанного судом случая коррупции. Человек должен подписать договор и знать, чем он рискует. Я долго смеялся...
Андрей: serg5s пишет: А у вас есть чёткая концепция по русскому вопросу? Где полно и непротиворечиво изложен данный вопрос? Если есть, дайте ссылку, почитаем, посмотрим, что у нас совпадает, а что нет. Пожалуйста, Сергей. Считаю ее вполне достаточной, для раскрытия понятия Русский человек, так как в ней все взаимоувязано, в одну цельную систему. Коротко: Система признаков определения Русского человека. Русский человек - это система признаков, неразрывно связанных между собой. Признаки могут и должны развиваться в сторону улучшения. Попытка свести русскость к неполному перечню признаков, приводит к росту недоверия между русскими и не является понятием "Русский человек". Система данных признаков является основополагающей - так как русский народ передает ее следующему поколению и существует благодаря ей. Данными признаками являются: 1. Генотип 2. Склад ума и речь 3. Традиции 4. Чувство общего проживания. Ухудшение признаков приводит к тому, что человек, сам являясь условно русским, передает эту условность дальше - своим детям. Еще хуже, когда он начинает возводить эту условность в принцип и пропагандировать этот принцип, заражая им свое окружение. Это приводит к искажению признаков в массовых масштабах и смене Русского народа на другой. ...Сергей. Далее можно дать более подробную характеристику признаков, если вы согласны с данной системой определения.
serg5s: rissian пишет: цитата: По нашему мнению ставку в будущем Россия сделает на развитие малых диффузных, экологичных городов Ничего не понял Представьте большую городскую агломерацию, например Москву или Санкт-Петрербург. Возьмём условные районы где проживает до 20-50 тыс. человек в каждом и создадим на их базе самоуправляемые территориальные образования-условные минигорода, управляемые местными общинами методами прямой демократии поднадзором генерал-губернатора, назначенного Императорской канцелярией. Непосредственная хозяйственная и исполнительная власть принадлежит земскому голове и исполнительному комитету с проблемно-ориентированными подкомитетами при нём. Городского совета нет, так как граждане голосуют по вопросам требующим публичного решения сами через систему электронного голосования, концепцию и принципы которой мы уже разработали. Местная охрана правопорядка находится под контролем генерал-губернатора (хоз. вопросы земского головы). Инфраструктура транспортная и коммуникационная находится под прямым контролем общегосударственного правительства. Звена республиканских властей нет. Местные общины и малые города подчинены напрямую центру, при этом большинство хозяйственных вопросов, а также вопросов языка преподавания в общинных школах, вузах, лежит на местной власти. Естественно всё в рамках регламента разработанного центральной властью. Суд, МВД, ГБ в рамках единой общегосударственной централизованной сети. Диффузный экогород - это город с малой этажностью построек, автономными или полуавтономными системами жизнеобеспечения. С высокой долей зелёных насаждений и сквозным проникновением общегосударственной транспортной инфраструктуры (струнны транспорт) и комунникационной инфраструктуры (магистральные каналы-оптоволокно, разводка-оптоволокно, широкополосный город). Разукрупнение застройки и снижение этажности городов, строительство принципиально новых малых городов с малой энергоэффективной промышленностью, малой энергетикой и энергетикой на возобновляемых ресурсах - это не фантастика. У нас есть наработки Новосибирских, Московских и других учёных в этой области. Всё это реализуемо и дёшево, особенно при том, что основу местных экономик составят системы местных обменов с демереджем. Император и центральная власть должны контролировать исключительно науку, культуру, оборону, космос, транспортную и информационную инфраструктуру, глобальный рынок товаров и услуг а также крупную системообразующую промышленность. Вся хозяйственная жизнь на местах должна регулироваться СМО и прямой демократией в общинах при чётком проработанном Имперском законодательстве и жёстком контроле центральной власти. (НО только контроле, а не прямом управлении) Всем ясно, что рынок не лучший регулятор жизни общества, даёт сбои и госплан. Мы же разрабатываем систему, которая не перегружая центральную власть расчётами необходимого количества скрепок в экономике, позволит мягко и эффективно управлять страной. Это глобальная система, интегрирующая в себя автономно действующие системы местных обменов и позволяющая вводить корректировки в объёмы производств и потребления в каждом отдельном регионе и во всей стране в целом. rissian пишет: Ничем не подтвержденное голословное заявление. Хотите сравнительную статистику, пишите мне на емейл, отвечу, тут слишком неприспособленное для этого место, боюсь утомить форумян выкладками. rissian пишет: Я долго смеялся... Очень зря, на вашем месте я бы не стал недооценивать серьёзность идей и проработки реализаций.
serg5s: Андрей пишет: Данными признаками являются: 1. Генотип 2. Склад ума и речь 3. Традиции 4. Чувство общего проживания. Ухудшение признаков приводит к тому, что человек, сам являясь условно русским, передает эту условность дальше - своим детям. Еще хуже, когда он начинает возводить эту условность в принцип и пропагандировать этот принцип, заражая им свое окружение. Это приводит к искажению признаков в массовых масштабах и смене Русского народа на другой. Это самоочевидное определение. Но не будете же вы спорить с тем, что постоянно идёт динамический процесс эволюции народа. Вот например, любой антрополог вам скажет, что в современном русском человеке (по крайней мере в его внешнем виде), не очень много осталось от жителя древнего Киева времён расцвета Киевской Руси. Хотите на них посмотреть, поезжайте в Карпаты и посмотрите на русинов. Вот эти статные люди с треугольными лицами и есть "настоящие русские" а жители Москвы, Питера и прочих городов России извините, но..... Слишком много примесей тюркской крови! Не говоря уже про другие присадки... Про культуру и язык говорить? Т.е. вы рассматриваете народ как зафиксированную во времени "фотографию" - набор констант, инвариантов. Мы же смотрим на народ как на диалектическую категорию. Народ-это динамический процесс эволюции в первую очередь. Меняются эпохи и меняется "этнический агрессор". В 11-17-м веках это были тюрки, а теперь мало того, что тюрки с Кавказа и Средней Азии, активно вливаются в Русский этнос, но ещё и монголоидные народы. Вот китайцы умножаются в России в геометрической прогрессии, окажут они влияние на русский народ или нет? А интересно, как бы выглядел москвич 23-го века, если бы не грядущая мировая катастрофа и не Х.В.П., которое всё-таки надеется очень скоро прекратить этническую агрессиию соседних народов против русских, связав их представителей по рукам и ногам улучшением уровня жизни на их родине (если речь идёт об Империи) и плотным закрытием границ (для внешних пришельцев)? Интересно узнать и продолжение вашего определения...
Милослава: serg5s пишет: наша система не зависит ни от какого форсмажора, она создана для форсмажора именно в условиях форсмажора она функционирует наиболее эффективно Что такое по вашему фос-мажор? Как я понимаю, это такие обстоятельства, которые невозможно предвидеть, заранее знать. Как можно говорить, что ваша система наиболее эффективна в условиях неизвестных, не предвиденных?
Борис: serg5s пишет: поезжайте в Карпаты и посмотрите на русинов. Вот эти странные люди с треугольными лицами и есть "настоящие русские" а жители Москвы, Питера и прочих городов России извините, но..... Вы вообще гоните "по-черному". Я, сын русина, обвиняю вас во лжи. У меня лицо не треугольное, и все остальное тоже в порядке . Ваши домыслы противны. Вам выносится предупреждение за оскорбление русского народа и меня лично.
serg5s: Борис пишет: Вы вообще гоните "по-черному". Я,сын русина, обвиняю вас во лжи. Почему это гоню? Где я оскорбил русский народ? И что я говорил, где-то,что Русины некрасивы? Наоборот русины и русинки очень статные и красивые люди :) Это практически идентичные древним восточным славянам люди, которые населяли Киевскую Русь. Я говорил, что между москвичами и русинами есть определённая антропологическая разница, вызванная тем, что русины жили в изоляции в горах, а другие восточные славяне подвергались сильной этнической агрессии со стороны тюрков, но никто же не будет утверждать, что жители Москвы не русские? Единственное, пожалуй надо было написать "согласно вашей логике, ... и далее по тексту" Я-то не придерживаюсь подобной точки зрения. Я как раз думаю, что именно мы русские -москвичи, питерцы, сибиряки, дальневосточники, несмотря на то, что у подавляющего большинства есть доля тюркских кровей. А русины-это русины красивый и здоровый народ. И никого я не обижал, Борис.
Андрей: serg5s пишет: Но не будете же вы спорить с тем, что постоянно идёт динамический процесс эволюции народа. Если говорить, в том числе и про генофонд, сейчас идет процесс не эволюции, а деградации. Почему? По многому, в том числе и поэтому: serg5s пишет: Вот например, любой антрополог вам скажет, что в современном русском человеке (по крайней мере в его внешнем виде), не очень много осталось от жителя древнего Киева времён расцвета Киевской Руси. Вы знаете, в позднем СССР, что было совсем недавно, проводились весьма качественные (со знаком качества, по советски!) антропологические исследования, которые показали необычайную однородность антропологического типа людей, назвавших себя русскими. Это был средний европеидный тип, без тюркских и угоро-финских примесей, в своем подавляющем большинстве, что редко и для самой Европы. И это факт. Есть и другие исследования. Поэтому, пусть такие "русины" останутся на вашей совести. Кстати, вы также распространяете русофобско-либеральный миф о "дикой и непонятной смеси" Русского человека, что не соответствует действительности - ни научно, ни морально. Какой же вы русский после этого, извините, даже если и считаете себя таковым? Иваном, родства не помнящим? Стыдно. Я вам не верю и другие русские люди не поверят. И Православием прикрыватся не нужно. Сам Бог создал народы и не ваше дело их изменять. serg5s пишет: Т.е. вы рассматриваете народ как зафиксированную во времени "фотографию" - набор констант, инвариантов. Ошибаетесь, Сергей. Я написал, что все признаки могут и должны улучшатся. Боюсь только, что вы не поддерживаете этого, так как изначально занимаете "культурофилическую" позицию по "русскому вопросу". serg5s пишет: А интересно, как бы выглядел москвич 23-го века, если бы не грядущая мировая катастрофа и не Х.В.П., которое всё-таки надеется очень скоро прекратить этническую агрессиию соседних народов против русских, связав их представителей по рукам и ногам улучшением уровня жизни на их родине (если речь идёт об Империи) и плотным закрытием границ (для внешних пришельцев)? С такими позициями, как у вашей организации, вы скорее станете разрушителями Русского человека и Русской Цивилизации. Почему? Объясняю: Андрей пишет: Ухудшение признаков приводит к тому, что человек, сам являясь условно русским, передает эту условность дальше - своим детям. Еще хуже, когда он начинает возводить эту условность в принцип и пропагандировать этот принцип, заражая им свое окружение. Это приводит к искажению признаков в массовых масштабах и смене Русского народа на другой. Вот и все. Вы, Сергей, "условно русский", что следует из ваших собственных высказываний. Ведь никто вас за язык не тянул? Не тянул. Вы думали, прежде чем писать? Думали. Вот и не обижайтесь.
Борис: serg5s пишет: Почему это гоню? К сожалению не имею возможности больше быть в сети. Отвечу в понедельник serg5s пишет: Хотите на них посмотреть, поезжайте в Карпаты и посмотрите на русинов. Вот эти статные люди с треугольными лицами и есть "настоящие русские" а жители Москвы, Питера и прочих городов России извините, но..... . serg5s пишет: И что я говорил, где-то,что Русины некрасивы? Наоборот русины и русинки очень статные и красивые люди :) Это практически идентичные древним восточным славянам люди, которые населяли Киевскую Русь. Я говорил, что между москвичами и русинами есть определённая антропологическая разница, вызванная тем, что русины жили в изоляции в горах, а другие восточные славяне подвергались сильной этнической агрессии со стороны тюрков, но никто же не будет утверждать, что жители москвы не русские? Нету москвичей и русин, есть только русские. Я понятно выразил общую мысль? (Москва, обычно, пишется с БОЛЬШОЙ буквы)
serg5s: Андрей пишет: Вы знаете, в позднем СССР, что было совсем недавно, проводились весьма качественные (со знаком качества, по советски) антропологические исследования, которые показали необычайную однородность антропологического типа людей, назвавших себя русскими. Это был средний европеидный тип. И это факт. Андрей, никто и не говорит о неоднородности, да русские очень однородны, но вы, что же имеете смелость утверждать, что в генотипе русского человека отсутствует доля тюркских генов, приобретённых за время соседского обитания в нашей ойкумене. Если вы это утверждаете, то я берусь вас опровергнуть на самом объёктивном научном уровне с подборкой научных публикаций по генетике на руках. Андрей пишет: сейчас идет процесс не эволюции, а его деградации Категорически не согласен! Деградация идёт в первую очередь по причинам наркотизации и алкоголизации населения, а также по причинам морального и духовного разложения нации. Ваши генетические воззрения прямиком заимствованы у Розенберга. Я берусь с научными публикациями по генетике доказать, что потомство от смешанных браков представителей близких, соседских народов даёт в среднем более здоровое потомство, чем от мононациональных браков. Но вот потомство от представителей разных рас, даёт в среднем менее жизнеспособное потомство. И это наука, генетика, с этим спорить бесполезно. Это факты. А вот деградация по причине алкоголизации, наркотизации и распада духовности и морали - это да. Причём, к сожалению, эти факты говорят в данный момент не в пользу русского народа Андрей пишет: С такими позициями, как у вашей организации, вы скорее станете разрушителями Русского человека и Русской Цивилизации. Почему? Объясняю: Андрей пишет: цитата: Ухудшение признаков приводит к тому, что человек, сам являясь условно русским, передает эту условность дальше - своим детям. Еще хуже, когда он начинает возводить эту условность в принцип и пропагандировать этот принцип, заражая им свое окружение. Это приводит к искажению признаков в массовых масштабах и смене Русского народа на другой. Причём тут этот, повтор вашей цитаты он мне ничего не объяснил, так как я уже говорил неоднократно, наша позиция состоит в том, что необходимо улучшить уровень жизни на национальных окраинах и тем самым снизить интенсивность миграции других этносов в исконно-русские земли. Только так мы сможем понизить скорость ассимиляции в русский народ других этносов. Американская глобализация ведёт к хаотическому смешению народов, наша Русская глобализация ведёт к обратному результату. Каждый народ живёт на своей земле и счастлив. Я это уже говорил неоднократно ранее, но вы видимо не читаете никаких моих постов, кроме прямых ответов на национальные вопросы. Вы примеряете ко мне свои оскорбительные штампы, хотя я всего лишь призываю раскрыть глаза и посмотреть, что происходит вокруг и причём уже сотни тысяч лет! Андрей пишет: Вы, Сергей, "условно русский", что следует из ваших собственных высказываний. Нет Андрей, я на 100% Русский! Мои предки многие поколения служили Империи и никогда и помыслить не могли, что кто-то когда-то их назовёт "условно-русскими". Извините, но это нонсенс!
Андрей: Позвольте вам не поверить. Если исходить из ваших "культурофилических" утверждений, вы действительно, "русский". Извините, но действительно Русские люди, так как вы, не пишут и я имею достаточный опыт в этом. Видимо, вы действительно местечковый.
serg5s: Борис пишет: Нету москвичей и русин, есть только русские Да, и те и другие принадлежат к русскому суперэтносу. Андрей пишет: Позвольте вам не поверить. Если исходить из ваших "культурофилических" утверждений, вы действительно, "русский". Извините, но действительно Русские люди, так как вы, не пишут и я имею достаточный опыт в этом. Видимо, вы действительно местечковый. Полная чепуха, ваши заявления бездоказательны и полностью субьективны. Извините, конечно, но ваша точка зрения не является для меня истиной в первой инстанции. А вообще, я скорее назову братом честного православного христианина, чем полного своего генетического двойника, но безбожника. Если уж хотите на чистоту, то мне ближе всего максима Ф. М. Достоевского, утверждавшего: «Неправославный не может быть русским». Ему же принадлежат и более жесткие слова: «Русский без Православия дрянь, а не человек». Вот главный критерий русскости для меня. Какие бы чистые русские гены не были у человека, но он не русский, если не верит в Бога.
Андрей: serg5s пишет: А вообще, я скорее назову братом честного православного христианина, чем полного своего генетического двойника, но безбожника. Не нужно так горячится. Скорее вы признаете своим братом Православного инородца ( о чем, вы уже писали), чем человека Православного русского, но отпровергающего ваше мнение. Вообще же, вдумчиво читайте мое определение признаков, там все есть. serg5s пишет: Если уж хотите на чистоту, то мне ближе всего максима Ф. М. Достоевского, утверждавшего: «Неправославный не может быть русским». Ему же принадлежат и более жесткие слова: «Русский без Православия дрянь, а не человек». Оставьте в покое Достоевского. Достоевский никогда не утверждал. что Русские - это мешанина славянских и тюркских кровей. Вот он, действительно, был Русским.
Андрей: serg5s пишет: наша позиция состоит в том, что необходимо улучшить уровень жизни на национальных окраинах и тем самым снизить интенсивность миграции других этносов в исконно-русские земли. Только так мы сможем понизить скорость ассимиляции в русский народ других этносов. Моя позиция состоит в том, что все ваши действия бессмысленны для Русских, как этноса, по одной простой причине. Вы будете делать это не для Русских( так как принципиально не признаете "определение признаков Русского человека"), а для их соседей, но опять за счет Русских, как это было в СССР и происходит до сих пор.
serg5s: Милослава пишет: Как можно говорить, что ваша система наиболее эффективна в условиях неизвестных, не предвиденных? Это просто речевой оборот. Я имел ввиду ситуации, когда штатные (читай государственные) системы не работают или не справляются со своими задачами, постепенно порождая хаос в обществе.
serg5s: Андрей пишет: не признаёте определение Неправда, я нигде не утверждал, что не признаю вашего определения. Но оно неполно. Это всего лишь один маленький аспект проблемы. Статическая картинка, замерший кадр. Раскройте, вашу концепцию полнее. Если это всё, что у вас есть, то не густо. Вы будете делать это не для Русских( так как принципиально не признаете "определение признаков Русского человека"), а для их соседей, но опять за счет Русских, как это было в СССР и происходит до сих пор. И опять неправда. так как все наши инициативы направлены как раз не просто на подъём уровня жизни русского народа, а на его спасение от полного уничтожения в ходе геноцида. Но не надо же быть таким наивным, чтобы думать, что русские могут спастись в одиночку. Очевидно (не знаю как вам, но нам очевидно) для того, чтобы не было массового перемещения огромных масс нерусского населения в центр России, нам придётся развивать и окраины. Всем ясно, что приоритет - Россия. У нас ключевые высокотехнологические и оборонные предприятия, космос и наука, на окраинах, лёгкая, пищевая и сборочная промышленность. Так собственно и было при Союзе. И никто никого не кормил. Я уже писал выше об этом подробно, повторять не хочу. Англосаксонский подход не применим у нас. Мы не можем развивать только десяток своих мегаполисов и превращать в пустыню всю остальную свою территорию. Между прочим, из-за того, что граф Витте всячески препятствовал заселению и колонизации северного Китая (зоны севернее КВЖД) нашими Имперскими методами и навязывал несвойственные нам англосаксонские. Мы сначала допустили, а затем и проиграли русско-японскую войну и эта территория (включая ляодунский п-ов.), теперь не российская, хотя тогда практически была уже наша. Подумайте над тем, какую геополитическую проблему мы получили у своих границ в данный момент из-за той ошибки. Будьте осторожны в своих суждениях и прекратите провокации!
Ivan362: Но не надо же быть таким наивным, чтобы думать, что русские могут спастись в одиночку. Русских 80% и мы живем в своей стране. Уничтожив Русских, остальные народы сами вымрут. Мы спасаем не только себя, но спасаем и все народы. Естественно кое - кому придется покинуть страну. У власти Русские! это значит. ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА. Кому это не нравится? делай вывод сам. serg5s пишет: И никто никого не кормил. Здесь не ликбез чтобы объяснять , такие простые истины
Андрей: serg5s пишет: Это всего лишь один маленький аспект проблемы. Статическая картинка, замерший кадр. Раскройте, вашу концепцию полнее. Если это всё, что у вас есть, то не густо. В вашем понимании русского вопроса, это действительно замерший кадр. Я же вас отвечаю, что это не не так, а наиболее адекватное реальности и динамичное системное определение Русского человека, где все взаимосвязанно и неотторжимо. Именно вы провоцируете Православных национал-патриотов свести системную модель к некому этническому подходу и как всякий, уважающий себя "культурофил", начинаете выдвигать русофобские "теорийки", что мол, де Русские, это сейчас неясно кто и что отлично "эволюционируют", буквально на глазах, совершенно добровольно превращаясь в народ, по этническому составу славяно-кавказско-тюркский. Евреев, кстати, не забыли? ...Аж русинов, для красного словца, приплели, на что получили опровержение, причем,от самого русина. Даже судя по вашей логике, в России "эволюция" почему то идет, русинов она, почему то, не затронула. Где смеятся то, Сергей? serg5s пишет: Но не надо же быть таким наивным, чтобы думать, что русские могут спастись в одиночку. Я не знаю, кто здесь наивный, но Русские это будут делать, как и делали всегда, в одиночку. Лучше посчитайте, сколько у Русских осталось союзников, по выполнению своих национальных интересов. А эти интересы состоят в том, что бы скинуть со своей шеи нац- паразитов, которые кормятся за счет Русских и их территорий и заставить их трудится, именно во благо всей России. Сколько союзников вы насчитаете? Думаю, что немного. Поэтому Русские, как подавляюще многочисленный народ России, ее изначальный строитель, будут стремиться выполнять свои национальные интересы, к сожалению, опять в одиночку, выполняя свою историческую задачу. Вот она и есть, сермяжная правда, она же толоконная. А всякие популисткие лозунги, оставьте, пожалуйста, при себе. serg5s пишет: Англосаксонский подход не применим у нас. Мы не можем развивать только десяток своих мегаполисов и превращать в пустыню всю остальную свою территорию Извините, отсебятина. Я данные вопросы вообще не затрагивал и считаю, что это не так. Это просто ваша фантазия разыгралась. Штампами мыслите, Сергей, штампами. serg5s пишет: Я берусь с научными публикациями по генетике доказать, что потомство от смешанных браков представителей близких, соседских народов даёт в среднем более здоровое потомство, чем от мононациональных браков. Но вот потомство от представителей разных рас, даёт в среднем менее жизнеспособное потомство. И это наука, генетика, с этим спорить бесполезно. Это факты. Не нужно считать себя умнее других, Сергей. Как вам уже говорили наши участники, это нехорошо. Если уж пишете, то пишите грамотно. Не потомство от "близких, соседских народов", а потомство от народов "однорассовых", но не "межрассовых". Это ведь, все таки, небольшая, но принципиальная разница? ...Двойка вам по генетике и по пониманию данных принципиальных вопросов.
р.б.Григорий : Сергей, вас банально провоцируют, чтобы вытянуть побольше информации и вашем движении и идеях, не поддавайтесь! А дело ваше правое. Если бы все русские патриоты были такие же здравомыслящие как вы с братией, давно бы уже разруху в стране прекратили и Государь был бы на престоле. Давайте, не сворачивайте с пути. Мы с вами! А завистников не слушайте, пусть себе носятся со своим пещерным национализмом. Дай Бог, чтобы у вас всё получилось.
Инквизитор: р.б.Григорий Если бы все русские патриоты были бы такими как этот Сергей, то на идеи Империи можно было бы ставить жирный крест...
Ivan362: р.б.Григорий пишет: Мы с вами! Басню, "кукушка хвалит петуха за то что хвалит тот кукушку" я выучил в детстве.Эту технологию нагляделся по телику.Как жиды восхваляют друг друга.
Борис: serg5s пишет: Почему это гоню? Потому, что у русинов лица не странные и не треугольные, как Вы об этом огульно заявляете. Какой-то "русский" антирусский шовинизм у Вас получается. Но и не в русинских лицах вобщем-то дело. Я не буду мудрствовать лукаво, а просто поделюсь своими впечатлениями обо всей этой дискуссии. Читая призывы Христолюбивого Воинства Православного ко всем Русским людям не могу отделаться от впечатления, что слушаю проповеди протестантских псевдохристианских проповедников-сектантов, которые заявляют, что мерилом Божией любви к человеку является его банковский счет, "подавай милостыню, но при этом будем реалистами", и т. д. Господа, я вижу у Вас явное служение мамоне, под видом служения Господу Богу нашему. Вы не должны ничего говорить в свое оправдание, а лишь воплотить свою систему в жизнь. Посрамите меня, и я с радостью признаю свою неправоту, но пока я остаюсь при своем мнении. Вообще наши форумы вовсе не похожи на союзнические. У Вас присутствует "накрутка" сообщений, в сообщениях скрытие реального IP, GPRS из поезда из под Windows95, Дрезден вообще ассоциируется у патриотов с началом КГБ-ской карьеры В. В. Путина, а есть основания считать, что эти IP -- реальные... Короче, ветку обсуждения я пока оставляю, а Ваш баннер с нашего форума убираю. Наши пути на данный момент не совпадают, и дай Бог, чтобы они могли развиваться хотя бы в схожих направлениях.
Ярополк: р.б.Григорий пишет: Сергей, вас банально провоцируют, чтобы вытянуть побольше информации и вашем движении и идеях, не поддавайтесь! А дело ваше правое. Если бы все русские патриоты были такие же здравомыслящие как вы с братией, давно бы уже разруху в стране прекратили и Государь был бы на престоле. Во-первых, похоже что никакой братии кроме самого Сергея нет, и признаться это нисколько меня не огорчает. Такое "правое" движение должно быть где-то на обочине, либо по крайней мере не мешать националистам. У нас же получается все наоборот. Во-вторых, постоянная разводка во время всего спора. Либо от непонимания, либо преднамеренно... "Или-или", - или ты православный тюрко-славянский азиопец или белый расист с англосаксонскими замашками. Наелись уже этого, идите ка лучше все вы к Дугину с его Евразией, общий язык я думаю у вас найдется быстро.
Андрей: Ярополк пишет: Такое "правое" движение должно быть где-то на обочине, либо по крайней мере не мешать националистам. У нас же получается все наоборот. Я этим также удивлен. Невесть откуда появляются какие то "патриотические движения", использущие в своих воззваниях чисто популисткую методику и работающих под анонимными IP. Как только начинаешь задавать данным "господам-товарищам" принципиальные Русские вопросы, отвечают, что мы мол, слишком долго сидели в "подполье" (замариновались), а потом уже и открытые обвинения Православных русских в неком "англосаксонском подходе". Полно те, господа хорошие. Не слишком ли вы долго мариновались в нерусской идеологии и нерусской крови? А посему, таких "культурофилам" здесь делать нечего. А если вы считаете русских Православных этакими "мальчиками для битья", которые любую инфу скушают, то вы ошиблись, что и показала данная диссуссия. р.б.Григорий пишет: Сергей, вас банально провоцируют, чтобы вытянуть побольше информации и вашем движении и идеях, не поддавайтесь! Гриша. Если ваше выступление не банальная провокация, то скажу вас следующее: "информация", которая была здесь представлена, давно лежит на полках всех книжных магазинов и в Интернете. Читай, не хочу. Поэтому, думать больше нужно, а не скрывать свою личную безграмотность и космополитичность за неосмысленным и провокационным популизмом.
Борис: Андрей пишет: Гриша. Если ваше выступление не банальная провокация Гриша тоже с анонимного IP работает.
serg5s: Ну вы даёте, развили вы тут активность! Стоило неделю не заходить на ваш сайт и какой только клеветы и домыслов вы тут понаписали. Отвечу сначала Борису, так как его считал наиболее конгруэнтным нашей позиции. Борис пишет: Потому, что у русинов лица не странные и не треугольные, как Вы об этом огульно заявляете. Какой-то "русский" антирусский шовинизм у Вас получается. Очень жаль, Борис, что вы не разглядели иронии направленной на теории Андрея (объясню позже, что за источник у этих «теорий» с позволения сказать). Что касается Русинов, да согласен, выразился я не совсем точно, так как просто показывал с помощью данного примера абсурдность притязаний Андрея. Объяснюсь. С Русинами меня лично и моих соратников многое связывает. Начну с незабвенной памяти полковника Суляка Русина по национальности и моего наставника по диверсионной подготовке в Армии. Царствие ему небесное! Это был не просто Воин с большой буквы, но очень начитанный и образованны человек, занимавшийся в том числе и вопросами этнографии и антропологии на любительском уровне. Он, то первый и обратил моё внимание, тогда ещё старлея на то, что у Русинов характерная форма лица с правильной треугольной нижней частью. Чтоб не быть голословным, предлагаю вам самим убедиться и посмотреть фотографии Русин. Практически у всех овальные лица с треугольной нижней частью лица. Впоследствии, я читал в некоторых трудах по антропологии о том, что именно такая форма лица была у жителей древнего Киева! Русины сохранили большую часть генов древних славян Киевской Руси нетронутыми. Хотите спорить давайте. Ваша подборка литературы по антропологии против моей подборки. Второй Русин, сыгравший в моей судьбе не последнюю роль – подполковник Матола, с ним меня до сих пор связывают дружеские отношения и он живая иллюстрация моих слов. Более того, я не раз и не два бывал в Закарпатье, и по службе и на отдыхе и совсем недавно по делам Х.В.П. Так что ещё раз говорю, что я готов ответить за свои слова. У Русин действительно характерное лицо жителей древней Руси. Естественно, в последнее время идёт ассимиляция с другими этническими группами, особенно в городах и эти характерные черты размываются и сглаживаются. Поэтому, если у вас Борис, один из родителей Русин, то вы уже только наполовину Русин. И повторюсь, никакого антирусского шовинизма и подавно нет у меня, прочитайте мои посты и убедитесь, что это ирония, направленная на Андрея. Борис пишет: Читая призывы Христолюбивого Воинства Православного ко всем Русским людям не могу отделаться от впечатления, что слушаю проповеди протестантских псевдохристианских проповедников-сектантов, которые заявляют, что мерилом Божией любви к человеку является его банковский счет, "подавай милостыню, но при этом будем реалистами", и т. д. Господа, я вижу у Вас явное служение мамоне, под видом служения Господу Богу нашему. А вот это чисто голословное заявление, не имеющее с действительностью ничего общего. Ни из одного нашего заявления это не следует. Мне лень, да и времени нет что-либо вам доказывать, напомню только, одну русскую пословицу, которую вы видимо забыли: НА БОГА НАДЕЙСЯ __И__ САМ НЕ ПЛОШАЙ! В вашей же постановке вопроса, извините, но проглядывает просто огромная гордыня. Бог не будет решать наши проблемы, их должны решить мы, при этом, мы должны понимать наше ничтожество и то, что мы ещё должны заслужить милость Господню, его прощение и спасение. Единственное, что мы просим у Господа – это СПАСЕНИЕ, а это лежит в нематериальной сфере и именно в этом его бесценность! Нам не нужно, чтобы Бог нам помогал наладить экономику в стране, это абсурд, так как мы и так ПО ЕГО БЛАГОДАТИ ХОДИМ, ЕГО БЛАГОДАТЬЮ ПИТАЕМСЯ, ЕГО БЛАГОДАТЬЮ ДЫШИМ! Нам нужно только, чтобы Бог даровал нам ещё немного времени, не попустил врагам уничтожить нас раньше времени, когда мы ещё не приготовились. Поэтому, извините Борис, но вы путаете Божий дар с яичницей. Ваши заявления голословны и бездоказательны, если не сказать клеветнические ещё и потому, что мы не говорим нигде о богатстве или «банковских счетах», как вы выразились, наша задача выживание и спасение борцов за Православное Царство. А выживание и богатство – это извините разные вещи. Выживание всегда на грани, если вы не знали. Борис пишет: Посрамите меня, и я с радостью признаю свою неправоту, но пока я остаюсь при своем мнении. Посрамим, не беспокойтесь, мы для того и работаем, чтобы показать людям, что жизнь простых людей по заветам Спасителя возможна не только в монастыре, но и в миру. Борис пишет: Вообще наши форумы вовсе не похожи на союзнические. У Вас присутствует "накрутка" сообщений, в сообщениях скрытие реального IP, GPRS из поезда из под Windows95, Дрезден вообще ассоциируется у патриотов с началом КГБ-ской карьеры В. В. Путина, а есть основания считать, что эти IP -- реальные... Короче, ветку обсуждения я пока оставляю, а Ваш баннер с нашего форума убираю. Наши пути на данный момент не совпадают, и дай Бог, чтобы они могли развиваться хотя бы в схожих направлениях. Ваше право как администратора. Мы тоже оставляем за собой право жёсткой модерации содержимого нашего ресурса и отбора союзников. Именно поэтому, мы и вычищаем все провокаторские посты с нашего форума и не идём не поводу сиюминутных политических интересов в выборе союзников. Накрутки нет, но нас постоянно атакуют. Последний раз мы подверглись атаке через Гугловский ВПН 22-го апреля. Да так, что потеряли полбазы. Если вы посмотрите, то нам даже пришлось заново регистрировать админские эккаунты из-за этого. Сейчас уже восстановили потери и закрыли дыру. Также у нас сложная система доступа, основанная на статусах, к внутренним ресурсам и закрытые форумы для обмена технической информацией в том числе и по проекту «Вервь» Всё, что выложено в открытый доступ всё ваше. По той же причине, мы не собираемся дарить ни вам никому другому свои IP. Мы прекрасно знаем, что большинство ресурсов в патриотическом секторе опутано провокаторами из спецслужб нескольких государств. Дрезден…. :) У нас есть определённые возможности за границей, но я не в Дрездене, будьте спокойны. А грамотно построенный ВПН или SSH канал никогда не покажет ничего о своём владельце даже того, что это ВПН :)) Если только вы не пользуетесь общедоступными анонимайзерами для дурков, которые в терминологии карательных структур называются HONEY POT, кто знает, тот поймёт. Если вы так беспокоитесь о наших IP по просьбе карателей, то передайте им, чтоб не волновались, НКВД, не смогла сломать шею Амурцентру в 30-е, не по зубам ему это и сейчас. Если вы просто пытаетесь разобраться, то прочитайте то, что я уже писал, мы не партия, мы не действуем методами «лимоновцев» или «наших», мы сила, которую наши враги будут недооценивать и непонимать до самого конца и в этом наша суть. У России будет Православный Царь и это главное. А то, по пути нам с вами или не по пути, извините, не имеет значения. Хотите убирайте баннеры или оставляйте, и тему можете стереть, нам всё равно.
serg5s: Ivan362 пишет: Русских 80% и мы живем в своей стране. Уничтожив Русских, остальные народы сами вымрут. Мы спасаем не только себя, но спасаем и все народы. Естественно кое - кому придется покинуть страну. У власти Русские! это значит. ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА. Кому это не нравится? делай вывод сам. serg5s пишет: Никто с этим не спорит это наша позиция. Вся эта возня развитая пользователем под именем «Андрей» яйца выеденного не стоит. Андрей пишет: В вашем понимании русского вопроса, это действительно замерший кадр. Я же вас отвечаю, что это не не так, а наиболее адекватное реальности и динамичное системное определение Русского человека, где все взаимосвязанно и неотторжимо. Именно вы провоцируете Православных национал-патриотов свести системную модель к некому этническому подходу и как всякий, уважающий себя "культурофил", начинаете выдвигать русофобские "теорийки", что мол, де Русские, это сейчас неясно кто и что отлично "эволюционируют", буквально на глазах, совершенно добровольно превращаясь в народ, по этническому составу славяно-кавказско-тюркский. Евреев, кстати, не забыли? ...Аж русинов, для красного словца, приплели, на что получили опровержение, причем,от самого русина. Даже судя по вашей логике, в России "эволюция" почему то идет, русинов она, почему то, не затронула. Где смеятся то, Сергей? serg5s пишет: Я знаю, откуда вы черпали свои знания по генетике: из провокаторской статейки Березовского в Коммерсанте об «исконно русских генах» Здесь приведена ссылка на саму статью и её опровержение от самих учёных: [url=http://www.voinstvo.org/index.php?showtopic=132]РУССКИЙ ГЕНОФОНД[/url] Вся провокация затеяна ради вот этой карты: Как видите, ловкачи уже разделили Русский народ на «исконно русских» и «метисов». Всё это будет иметь далеко идущие последствия. Вы постоянно приводите «модифицированное» определение Платонова/Душенова (между прочим, без ссылки на авторов! Для интересующихся вот ссылка на передачу по Санкт-Петербургскому ТВ "Синие страницы. Ночной разговор" http://www.rusprav.org/load_2.htm, где Душенов подробно излагал этот вопрос). Как я уже говорил это определение (по крови, по культуре, по духу) САМООЧЕВИДНО и спорить с ним бессмысленно, так как это ДАННОСТЬ, ФАКТ! Но, вы сделали, неправильный вывод из очерёдности расположения факторов. И даже не потому, что ни Душенову, ни Платонову, никогда не пришло бы в голову утвержать, что ПРАВОСЛАВИЕ – это не системообразующий фактор Русского Народа, а потому, что генетика не позволит вам выявить «исконно русские» гены, ИХ ПРОСТО НЕТ! Вот, что говорят ГЕНЕТИКИ-авторы ЕДИНСТВЕННОГО на сегодняшний день масштабного исследования Русского Генофонда (см. [url=http://www.voinstvo.org/index.php?showtopic=132]РУССКИЙ ГЕНОФОНД[/url] ) Термин «исконный» русский ареал мы всегда берем в кавычки, помня, что история дославянского населения на этой территории на порядок дольше славянского. Генетическая память пронизывает все слои генофонда, все напластования, пришедшие от разных обитателей Восточной Европы. Поэтому анализируя «исконный» ареал, мы никогда не говорим об «исконно» русском генофонде, об «исконно» русских генах. Авторы считают, что их просто нет. Есть генофонд, раскинувшийся в этом ареале и вобравший в себя (как и все другие генофонды) гены многих популяций, оставивших в ходе многих тысячелетий свой генетический след. И любая привязка гена к народу неверна – это разные системы координат. Принадлежность к народу определяется самосознанием человека. Генофонд определяется концентрацией генов в исторически определенном ареале. Поэтому, говоря «Русский генофонд», мы имеем ввиду все гены, собранные ходом истории в «исконном» русском ареале и запечатленные в нем. И ещё: , что все русские популяции не сливаются в неразличимую массу - нет, каждая популяция, каждая точка карты сообщает о том, насколько она удалена от средних характеристик русского генофонда. Чем ближе к таким «среднерусским» параметрам – тем светлее дана окраска, чем дальше – тем интенсивней цвет. Итак, генетики, а не Душенов или Вы, при всём уважении, говорят, что любая привязка гена к народу неверна – это разные системы координат. Принадлежность к народу определяется самосознанием человека. Поэтому русский народ по этническому составу, не славяно-кавказско-тюркский, как вы тут пытаетесь вульгарно трактовать серьёзнейшие вопросы, а РУССКИЙ. Чтобы вы не обвиняли меня в том, что «я тут самый умный» прошу прочитать параграф ---=ЭТНОГЕНЕЗ=- в любой хорошей энциклопедии. Вопросы: 1. Под влиянием каких факторов идёт формирование этноса? 2. Какие специфические черты в хозяйственной, духовной, бытовой ит.д. сферах приобретает этнос в ходе этногенеза? 3. Как идёт формирование общего самосознания в ходе этногенеза? И вообще, моё мнение, прежде чем браться за разбор понятия «народ», не мешало бы разобраться с понятием «этнос» для начала. А потом можно переходить и к понятию эволюции этноса. Кстати, опять вы пытаетесь присвоить мне слова, которых я не говорил о том, что якобы эволюции Русинского народа не шло. ВСЕ ЭТНОСЫ И НАРОДЫ ЭВОЛЮЦИОНИРУЮТ, но в разных условиях - Великорусский в условиях большей этно-генетической агрессии со стороны соседей, чем Русинский субэтнос. Андрей пишет: Лучше посчитайте, сколько у Русских осталось союзников, по выполнению своих национальных интересов. А эти интересы состоят в том, что бы скинуть со своей шеи нац- паразитов, которые кормятся за счет Русских и их территорий и заставить их трудится, именно во благо всей России. Сколько союзников вы насчитаете? Думаю, что немного. Поэтому Русские, как подавляюще многочисленный народ России, ее изначальный строитель, будут стремиться выполнять свои национальные интересы, к сожалению, опять в одиночку, выполняя свою историческую задачу. Вот она и есть, сермяжная правда, она же толоконная. А всякие популисткие лозунги, оставьте, пожалуйста, при себе. Вот это уже более конструктивно, я насчитаю даже меньше чем вы. Мы считаем, что спасать Россию будут только ПРАВОСЛАВНЫЕ РУССКИЕ. Толоконная и сермяжная правда состоит в том, что большинство неправославного населения России просто спилось, погрязло в наркомании, разврате и праздности. Мусульмане будут отстаивать свои личные местечковые интересы, атеисты будут биться друг с другом за деньги и власть в лучшем случае, забыв о благополучии страны. Это значит, что на ПРАВОСЛАВНЫХ, пусть и невоцерковлённых, но хранящих в себе православные устои будут лежать основные тяготы боёв за Империю. Но, когда мы победим, остальные части населения подтянутся к нам и ничего страшного, что многие придут к Православию, только увидев наши успехи, мы создадим такую среду, где приспособленцы и хамелеоны, сионисты и просто любители пожить за чужой счёт больше не смогут пользоваться незаслуженными преимуществами. И в этом будет большая доля заслуги новой экономики без финансовой эксплуатации и ростовщичества. А также нового устройства системы Имперского Гос.управления. Подняв страну с колен, мы сможем подготовиться к последней битве, которая уже покажет всё, оставшееся тайным даже до этого момента. Именно поэтому, если мы хотим отстроить Православную Империю, нам придётся закрыть глаза и на некоторые ухватки и украинских «западенцев» и кавказцев. Так как всё равно, в последней битве всё станет ясно, кто с нами, а кто против нас, но мы не сможем прийти к этой битве с восстановленной в полном объёме мощью, не претерпев сполна, всё, что нам отпустил Господь как главной системообразующей нации Империи. Андрей пишет: Не нужно считать себя умнее других, Сергей. Как вам уже говорили наши участники, это нехорошо. Если уж пишете, то пишите грамотно. Не потомство от "близких, соседских народов", а потомство от народов "однорассовых", но не "межрассовых". Это ведь, все таки, небольшая, но принципиальная разница? ...Двойка вам по генетике и по пониманию данных принципиальных вопросов. Это вам Андрей, прежде, чем объявлять себя главным знатоком генетики и русского вопроса, всё таки ознакомиться с учебной литературой по антропологии и генетике. Я специально сказал не «однорассовых», а «близких, соседских», так как генетическая близость определяется, в том числе и территориальной близостью соседствующих народов. Чем Южнее, тем меньше генетическое расстояние между славянами и тюрками, жители дальнего востока ближе к монголоидному населению, чем жители северо-запада, а жители северо-запада, практически идентичны генетически фино-уграм. И это происходит из-за многовековой диффузии генофондов народов живущих по соседству. И это выдумал, не я, не Душенов и не вы. Это природа! Наиболее здоровое потомство дают браки либо представителей одного народа или смешанные браки между близкими соседями из-за близости генофондов. А вот межрасовые браки особенно между представителями народов живущих в кардинально отличающихся климатических зон, зачастую, хотя и не всегда, дают более слабое потомство в первом поколении. Во втором уже лучше, так как метис обладает уже половиной генов народа, к которому принадлежит его супруг, в третьем брак с потомком межрасового брака уже не будет иметь никакой статистической значимости в части здоровья потомства. Поэтому, Андрей, не торопитесь забегать вперёд паровоза и расставлять двойки направо и налево, вы судя по категоричности суждений гуманитарий, а у меня помимо гуманитарного образования, ещё военно-техническое и естественно-научное, поэтому в этих вопросах, я разбираюсь неплохо. Ярополк пишет: постоянная разводка во время всего спора. Либо от непонимания, либо преднамеренно... "Или-или", - или ты православный тюрко-славянский азиопец или белый расист с англосаксонскими замашками. Наелись уже этого, идите ка лучше все вы к Дугину с его Евразией, общий язык я думаю у вас найдется быстро. Чистой воды клевета, нигде ни разу такого сказано не было, это вы постоянно меня подталкиваете к дихотомиями или я поддерживаю определение Андрея или я «евразиец», «русский» или вообще «фээсбэшник». Стыдно господа! Чтобы раз и навсегда расставить точки над I, отвечу и на оставшиеся ваши голословные обвинения, если не сказать оскорбления. Фээсбэшников среди нас нет, по той простой причине, что их принципиально не может быть среди потомков белогвардейцев, расстрелянных большевиками, загнанных в лагеря, убитых ядами и уничтоженных нищетой в харбинах, шанхаях, парижах и стамбулах. Если уж хотите на чистоту, то некоторые из нас имеют отношение к несколько другой спецслужбе, той, которая всегда воевала за Империю, открывала для России и Императора Ближний Восток и Среднюю Азию, Тибет и Индию. Той, которая никогда, не отсиживалась по тылам и заградотрядам, а всегда была на передовой. Не будет отсиживаться в кустах она и сейчас. Некоторые из нас уже пострадали от рук карателей, но будьте спокойны, не долго уж осталось. Что касается Русского вопроса, то я также отвечу раз и навсегда. Для нас действительно, не имеет значения какие гены у человека «истинно русские» или «метисные», если он ПРАВОСЛАВНЫЙ. И вот почему, если человек Православный, то он НИКОГДА не будет работать против русских и России, он всегда будет с нами. А если это какой-нибудь хамелеон вроде, состоящего во всех возможных подрывных антирусских организациях Березовский, заявляющий себя «православным» или Ельцин со своей Наиной Ёсифовной, то извините их невооружённым взглядом за километр как г-но на плацу видно и их «православность» никого не введёт в заблуждение. А вот если кто-то утверждает, что он русский до глубины души и генами и телом и языком, но православие считает ненужным, устаревшим или просто «у него такой выбор», то извините, но не поверю я никогда, что он русский. Скорее он очередной маскирующийся родственник той Наины Ёсифовны. Или просто опустившийся алкаш или наркоман, коих к Русским, я тоже не отношу. Точно также по Декрету об отмене глагола, мы их отменяем, для нас они не русские. Повторюсь, нам близка максима Достоевского, что русский без православия не русский. Православие – слишком тяжёлый крест, чтобы его смогли нести нерусские. Он по силам только Русским и их православным братьям из Сербии, Болгарии, Афона итд. ЗА СИМ ПРОШУ БОЛЬШЕ ТЕМУ РУССКОСТИ ЗДЕСЬ НЕ ЗАТРАГИВАТЬ, НА ВОПРОСЫ О ПОЗИЦИИ Х.В.П. ПО «РУССКОМУ ВОПРОСУ» Я ОТВЕЧАТЬ ЗДЕСЬ НЕ БУДУ. ПОЗИЦИЯ ЭТА ПОЛНОСТЬЮ УЖЕ ИЗЛОЖЕНА ЗДЕСЬ. Х.В.П. [url=http://voinstvo.org]ВОИНСТВО.ОРГ[/url]
Ярополк: serg5s пишет: А то, по пути нам с вами или не по пути, извините, не имеет значения. Хотите убирайте баннеры или оставляйте, и тему можете стереть, нам всё равно. Если бы было все равно, вы бы не тратили мегабайты просиживая на нашем форуме. Что конкретного вы можете предложить помимо баннерного сотрудничества?
serg5s: Ярополк пишет: Если бы было все равно, вы бы не тратили мегабайты просиживая на нашем форуме. Что конкретного вы можете предложить помимо баннерного сотрудничества? Захожу к вам на форум для того, чтобы понять чем живёт и дышит монархическо-патриотическая среда для того, чтобы понять кто наши враги, а кто союзники для того, чтобы понять сколько вообще у нас союзников осталось для того, чтобы понять готовы ли патриоты пойти дальше разговоров на форумах и образовать систему координации усилий Я уже писал о наших предложениях, ответа не получил. Кроме баннерного сотрудничества готов предложить создание вместе с нами системы координации. К сожалению, пока не закончили концепцию, возникли бурные споры с нашими союзниками, но надеюсь, мы разрешим их в ближайшее время. Предлагаем создание литургических и молитвенных общин за Русь. Впоследствии и общин с общей хозяйственной деятельностью на базе ТРУДОВОЙ САМОПОМОЩИ. Сотрудничество в выработке подходов к восстановлению страны и опережающей модернизации есть и другие предложения.
Ярополк: serg5s пишет: Я уже писал о наших предложениях, ответа не получил. Ответ был, могу продублировать.
rissian: serg5s пишет: Отвечу сначала Борису, так как его считал наиболее конгруэнтным нашей позиции. Ну честно, не понял что сия фраза с нерусским словом ознначает. Если вы говорите не по-русски, то и мыслить по-русски вы не можете. Вы прикрываете своими заумными словами свой дилетантизм во многих вопросах. Какой к черту координирующий центр? Совершенно очевидна леобходимость не в ассоциациях координациях и пр., а в единой, дисциплинированной, централизованно управляемой организации, которая занимается не сослагательным словоблудием, а предпринимает конкретные действия.
serg5s: Ярополк пишет: Ответ был, могу продублировать. Продублируйте пожалуйста, может быть письмо потерялось в спаме. rissian пишет: Ну чесно, не понял что сия фраза с нерусским словом ознначает. Термин из психологии, см. в словаре. rissian пишет: Если вы говорите не по-русски, то и мыслить по-русски вы не можете. Вы прикрываете своими заумными словами свой дилетантизм во многих вопросах. Повышайте общеобразовательный уровень, а не придирайтесь к словам. Если явление существует и есть определённая научная терминология, теория и практика, то отрицать это бессмысленно. Это, однако не относится к словам "амёбам", которые не имеют для русского человека эмоциональной окраски, какой-либо коннотации и чёткого определения и введены в язык для запутывания людей: "демократия", "электорат", "лидер", "ваучер" ит.д. Мы их принципиально не используем (смотрите материалы по восстановлению культурно-языкового ядра.) rissian пишет: Какой к черту координирующий центр? В том-то и дело, что о центре никто не говорит. Мы говорим об одноранговой координационной структуре. В данной ситуации никакой центр немыслим вы первые со всеми передерётесь по самым незначительным вопросам. Посмотрите на уже имеющиеся "центры", например "монархический центр" - маргиналы да и только.
serg5s: rissian пишет: а предпринимает конкретные действия. Как раз мы и предпринимаем конкретные действия, разрабатываем механизмы восстановления страны, консолидируем общины, строим систему взаимной координации усилий борцов за Империю. А собрать 20 человек на полчаса возле какого-нибудь памятника, от которых народ шарахается как от прокажённых в базарный день, не мудрено. Мы хоть сейчас тысячу вывести можем без всякого напряжения, ну и что толку?
Борис: serg5s пишет: У России будет Православный Царь и это главное. А то, по пути нам с вами или не по пути, извините, не имеет значения. Из всего обилия сказанного только с этим я согласен на все 100 %. Остальное... Не хочу судить, Бог разсудит. Каждому найдется дело. Кто-то сидит на форумах, кто-то помогает православным людям выжить материально, кто-то готовится к активной борьбе и войне, кто-то молится за землю Русскую. Впрочем молятся и так все, кроме "засланных казачков". Устраивать дебаты по поводу того, что сейчас нужнее и чья работа важнее -- занятие вредное. Это только углубляет противоречия и разногласия, которых и так слишком много. Отсюда и негативная реакция на Ваши сообщения. Я уже писал, что если Ваша работа будет успешна, то слава Богу, но у меня нет ни желания ни способности вести учет православных трудодней или что Вы там еще считаете необходимым.
Андрей: serg5s пишет: Мы хоть сейчас тысячу вывести можем без всякого напряжения С такими позициями, как у вас, это будет нетрудно. serg5s пишет: В данной ситуации никакой центр немыслим вы первые со всеми передерётесь по самым незначительным вопросам. Пока со всеми передрались вы. serg5s пишет: Православие – слишком тяжёлый крест, чтобы его смогли нести нерусские. Он по силам только Русским и их православным братьям из Сербии, Болгарии, Афона и тд. Угу. Я вас вторая мысль перечеркивает первую. Вот она округлость и конгруэнтность. Логика где, человече с универсальным образованием? Или опять скажете, что вас неправильно поняли? serg5s пишет: И повторюсь, никакого антирусского шовинизма и подавно нет у меня, прочитайте мои посты и убедитесь, что это ирония, направленная на Андрея. Не стоит, Сергей, уделять так много внимания этому, так как ваша ирония весьма специфична. serg5s пишет: Для нас действительно, не имеет значения какие гены у человека «истинно русские» или «метисные», если он ПРАВОСЛАВНЫЙ. И вот почему, если человек Православный, то он НИКОГДА не будет работать против русских и России, он всегда будет с нами. Православную веру людей нельзя грубо смешивать с их различной точкой зрения на устроение жизни в России, их личное видение этого. История знает немало примеров данных противостояний. Или будете говорить, что они не были Православными? Они ими были. Вот вы, Православный, но будете считать русским Православного азербайджанца, нежели русского по крови атеиста. А другие Православные считают иначе. Вероятно всего, в этом случае вы будете говорить, что они работают против России, так как: serg5s пишет: Для нас действительно, не имеет значения какие гены у человека «истинно русские» или «метисные», если он ПРАВОСЛАВНЫЙ. Вот такой, понимаш, подход. serg5s пишет: Вы постоянно приводите «модифицированное» определение Платонова/Душенова (между прочим, без ссылки на авторов! Представьте, что не знаком, к сожалению, с их определениями. Хотя рад тому, что они совпадают. Значит, в целом, верно. Искать чисто русские гены - такой же абсурд, как и искать чисто белый снег. Вам это не приходило в голову? Лично мне, в данном вопросе, вполне хватит общей антропологии, где различные мутации, в виде излишней пучеглазости, носатости и другой чрезмерности, выглядят эстетическим уродством и не удовлетворяют чувству народной "русской красоты". Уж извините, ежели что не так.
serg5s: Борис пишет: цитата: У России будет Православный Царь и это главное. А то, по пути нам с вами или не по пути, извините, не имеет значения. Из всего обилия сказанного только с этим я согласен на все 100 %. На том и порешим!
Андрей: serg5s пишет: На том и порешим! Вот и славно.
Милослава: serg5s пишет: Борис пишет: цитата: Читая призывы Христолюбивого Воинства Православного ко всем Русским людям не могу отделаться от впечатления, что слушаю проповеди протестантских псевдохристианских проповедников-сектантов, которые заявляют, что мерилом Божией любви к человеку является его банковский счет, "подавай милостыню, но при этом будем реалистами", и т. д. Господа, я вижу у Вас явное служение мамоне, под видом служения Господу Богу нашему. А вот это чисто голословное заявление, не имеющее с действительностью ничего общего. Ни из одного нашего заявления это не следует. Мне лень, да и времени нет что-либо вам доказывать, напомню только, одну русскую пословицу, которую вы видимо забыли: НА БОГА НАДЕЙСЯ __И__ САМ НЕ ПЛОШАЙ! В вашей же постановке вопроса, извините, но проглядывает просто огромная гордыня. serg5s, вообще-то Борис высказал свое мнение, где здесь "огромная гордыня"? У человека создалось определенное впечатление, читая ваши призывы. Это первое, а второе вопрос: Вы критику как воспринимаете? serg5s пишет: Нам не нужно, чтобы Бог нам помогал наладить экономику в стране, это абсурд, так как мы и так ПО ЕГО БЛАГОДАТИ ХОДИМ, ЕГО БЛАГОДАТЬЮ ПИТАЕМСЯ, ЕГО БЛАГОДАТЬЮ ДЫШИМ! Без Бога ни до порога. То есть никуда. Любое дело надо начинать с молитвы и просить Бога, чтобы помог в благом начинании. serg5s пишет: Бог не будет решать наши проблемы, Без коментариев... serg5s пишет: простых людей по заветам Спасителя возможна не только в монастыре, но и в миру Кто-то с этим спорит?
serg5s: Милослава пишет: цитата: Бог не будет решать наши проблемы, Без коментариев... Поясню. Бог нам УЖЕ всё дал, что необходимо для счастливой жизни и благополучия. Это мы не соблюдаем ЗАКОН БОЖИЙ. Все наши проблемы не от того, что нам ещё не помогли, а от того, что мы ещё не в полной мере живём по ЗАКОНАМ БОЖЬИМ. Вот поэтому-то мы и только мы можем решить проблемы, в частности экономики, приблизив законы нашей жизни к заповедям, данным нам Господом. Мы можем просить Бога только о том, чтобы он ВРАЗУМИЛ НАС, ДАРОВАЛ НАМ СИЛЫ ДУХОВНЫЕ ит.д. но ни в коем случае, чтобы, например Бог помог удвоить ВВП. Это так же смешно как сцена молитвы Гека Финна про удочку у Марка Твена. Поэтому зря вы иронизируете Милослава. Ясно же, что ростовщичество, финансовая эксплуатация и хищническое отношение к природе и людям никак не соотносятся с Законом Божиим, вот эти-то вопросы мы и решаем по мере сил. Естественно, соизмеряя каждый свой шаг с Евангелием и прося Бога о вразумлении, укреплении нашего духа и избавлении от искушений.
Милослава: serg5s пишет: Бог нам УЖЕ всё дал, что необходимо для счастливой жизни и благополучия. Это мы не соблюдаем ЗАКОН БОЖИЙ Для православного человека счастье и благополучие не главное. А главное - это дело спасения.
serg5s: Милослава пишет: Для православного человека счастье и благополучие не главное. А главное - это дело спасения. Согласен, конечно же земная жизнь - лишь подготовка к рождению в жизнь вечную. Но это не значит, что мы должны в земной жизни жить как попало делая себя и ближних несчастными. К тому же, православные под земным счастьем понимают в первую очередь мир в душе. Но согласитесь, что полностью победить страсти и достичь абсолютного мира в душе по силам только святым людям - совершенным подвижникам. Нам же -простым людям остаётся только уповать на хотя бы частичную победу над страстями и грехом. И в конечном счёте на милость Бога - человеколюбца.
Борис: serg5s пишет: Вот поэтому-то мы и только мы можем решить проблемы, в частности экономики, приблизив законы нашей жизни к заповедям, данным нам Господом. Да, экономическая тема Вашему Воинству явно ближе. Мы же являемся Ополчением, т. е. мiрными людями, готовыми встать на защиту Веры, Царя и Отечества при первой необходимости. А скажите, с какими ещё монархическо-патриотическими силами Вы наладили контакт, и каковы их взгляды на сотрувдничество в свете: "готовы ли патриоты пойти дальше разговоров на форумах и образовать систему координации усилий". Кстати, хоть в двух словах, в чем она должна заключаться? Ибо: Как раз мы и предпринимаем конкретные действия, разрабатываем механизмы восстановления страны, консолидируем общины, строим систему взаимной координации усилий борцов за Империю. Ещё Вы о себе пишете: Предлагаем создание литургических и молитвенных общин за Русь. Впоследствии и общин с общей хозяйственной деятельностью на базе ТРУДОВОЙ САМОПОМОЩИ. О самопомощи мы уже поговорили достаточно, а что Вы понимаете под литургическими и молитвенными общинами? Вообще мы дожили до таких страшных времен, когда приходится интересоваться: "А Вы, собственно к какой "ветви" русского Православия себя причисляете?" Каковы Ваши взгляды на нашу церковь и ее ближайшее будущее?
Андрей: Борис пишет: Вообще мы дожили до таких страшных времен, когда приходится интересоваться: "А Вы, собственно к какой "ветви" русского Православия себя причисляете?" Действительно, любопытно. Калашников, например, вводит такой термин, как "атомное Православие", упор делает на "чудесных" технологиях и возможностях некого "сверхчеловека" ( суть бесовщина). Ему хочется, чтобы каждый верующий в России, имел ранец с маленькой атомной бомбой за плечами, предвидел будущее и управлял им. Вопрос: "Поклоняющийся кому, будет иметь такие возможности?" А какое же Православие вводит "Воинство", учитывая их большую склонность к экономическим вопросам? Некое "Экономическое"? ... Здесь им не нужно копья ломать, а нужно брать пример Западной Цивилизации. Там люди, в данных вопросах, грамотные, имеют большой опыт и с удовольствием им поделятся.
Милослава: serg5s пишет: Согласен, конечно же земная жизнь - лишь подготовка к рождению в жизнь вечную. Но это не значит, что мы должны в земной жизни жить как попало делая себя и ближних несчастными. Если человек действительно православный то он никогда не будет жить как попало и уж тем более делать несчастными ближних. serg5s пишет: православные под земным счастьем понимают в первую очередь мир в душе В одной молитве о детях есть такие слова" счастливы в исполнении заповедей Твоих." Очень точные слова.
полная версия страницы