Форум » Архивъ » Голосование: Истинное Православие » Ответить
Голосование: Истинное Православие
triskelon: ВОПРОС: Как поступить если, митрополит, епископ или священник проповедуют ересть (Экуменизма или Путинства)? Никому не секрет, что наше священноначалие и основная часть клириков, находятся в духовном состоянии "предреволюционной России 19-20 века". Ересь экуменизма, подхалимство перед антирусским, а также антихристианским режимом, отсутствие любви и веры - типичное описание МП. Конечно есть исключение, я этого не отрицаю, но на то оно и исключение. Однажды когда наш приход посетил священник РПЦЗ с лекцией о знаменном пении, я его спросил: "Как поступить, когда митрополит открытый еретик, хотя и не отлученный церковью?". Вопрос касался митрополита Кирила (Гундяева) и митрополита Владимира (СПБ). Ответ не замедлил: "Уйти... С нечестивым развратишися...". Священноначалие РПЦ совсем решило пойти по стопам ГПЦ (Греков), тобишь масонство, бабки, лимузины, секьюрити, резиденции и так далее. Продались с потрахами, предали как Христа, так и Россию, за похлебку и 30 серебрянников. Но! Что же делать нам? По канонам мы должны прекратить молитвенное и евхаристическое общение с еретиками... Тема очень важная, особенно для православных патриотов... Для себя лично я знаю ответ. П.С: Михаил Назаров и Душенов члены РПЦЗ если я не ошибаюсь
Ответов - 27, стр:
1 2 All
Укрепа: triskelon пишет: цитатаПутинства А это что за новая ересь такая? triskelon пишет: цитатаМихаил Назаров и Душенов члены РПЦЗ если я не ошибаюсь Не свосем так: Назаров - РПЦЗ(Л), епархия (если сам не ошибаюсь ) Михаила (Донскова); Душенов - МП, епархия упоминаемого Вами митр. СПб. Вопрос Вы подняли очень острый и болезненный, поэтому предупреждаю всех высказываться осторожно и без лишней страстности (иначе тема будет закрыта).
Григорий: Думаю тему надо закрывать, т.к. она попахивает провокацией или агитацие РАСКОЛА! Одна цитата чего стоит:triskelon пишет: цитатаЕресь экуменизма, подхалимство перед антирусским, а также антихристианским режимом, отсутствие любви и веры - типичное описание МП. Круто да? Если бы я не читал предыдущие посты этого автора, то я бы решил, что пишет типичный обитатель Брайтон-Бич. И что это за придумки о ереси Путинства (большая буква как у автора)? Никакого "Истинного православия" быть не может! А что есть не истинное праволславие?
Владогор: Укрепа пишет: цитатаДушенов - МП, епархия упоминаемого Вами митр. СПб. Константин считает, что к митрополиту Владимиру("Котляру") можно применить меры административного воздействия, и просто сместить с кафедры. Прецедент уже был. В этом вопросе соглашусь с ним, так как считаю, что пусть экуменисты покинут руководящие посты в Русской Православной Церкви.
Укрепа: Григорий пишет: цитата А что есть не истинное праволславие? Конечно. Тебе г-н Гундяев знаком? Так это классический образец псевдоправославия. Правда бывает и похлеще. Владогор пишет: цитатаКонстантин считает, что к митрополиту Владимиру("Котляру") можно применить меры административного воздействия, и просто сместить с кафедры. Да давно пора. Только кто это сделает? Патриарх? Да никогда.
Орешник: Считаю, что следует найти себе духовника и вопрос отпадет сам. Поскольку духовным наставником может стать только адекватный священник. И вот найти его можно походив на службы в разные храмы. Что безусловно нужно и полезно для Православного.
Борис: "Покинуть РПЦ и перейти в РПЦЗ, даже если их приход находится очень далеко (1,2,3 дня езды)" или " Перестать ходить в Церковь и молиться дома" - думаю до этого ещё не дошло, хотя архиерейский синод МП делает для этого всё возможное.
Дьяк14: Действовать суду по конкретной ситуации.
Царист: " Покинуть РПЦ и перейти в РПЦЗ, даже если их приход находится очень далеко (1,2,3 дня езды)" Этот вариант наиболее приемлем для меня. Но передо мною эта проблема не стоит, поскольку я всё время хожу в разные храмы, и исповедуюсь, в основном, у разных священников. И если священник проповедует какую-либр ересь, то я стараюсь не ходить больше в этот храм, пока он там остается. В моём городе РПЦЗ Виталия нет. В чьём городе есть - ходите туда обязательно!
triskelon: Ересь питинства термин придуманный мной. Не удивительно, что его не поняли. Объясняю. Патриарх, как и основная часть епископата, признают власть Путина легитимной. Легитимности ни у В.В.Пукина, ни у его предшедственника-папаши Бориски самозванца (масона), нет ни капли. Далее... Во время празднования, перенесения мощей Серафима саровского, имя Владимира Пукина было произнесено на великой ектинии. Поясню тем, кто не знает: на великой ектении всегда молились за здравие Монарха и его родственников. По инициативе Патриарха, дьякон произнес: "О здравии президента российского, Господу помолимся". Уж очень захотелось Патриарху воссоздать симфонию. На фото празднования, они прямо сияют, лобызая друг-друга. Предатель, грабитель, убийца русского народа, последняя тварь, достойная мучительной казни поминается как православный Царь. Не надо оправдывать Патриарха, что лобызанием с иудеями (речь равинам, Нью-Йорк) и подхалимством перед русофобами, можно добиться благих целей. Святые предсказывали о таких владыках.
triskelon: Думаю тему надо закрывать, т.к. она попахивает провокацией или агитацие РАСКОЛА! Ответ: Раскол так или иначе будет, вопрос времени... Никакого "Истинного православия" быть не может! А что есть не истинное праволславие? Ответ: Не истинное православние, это когда выдающие себя за православных (Епископат, священники, дьяконы, миряне) проповедуют ересь, а ересей бывает столько, что и не назвать всех. Есть ересь жидовствоющих, которую на некоторое время искоренили св. отцы (Иосиф Волоцкий к примеру). Есть ересь экуменизма, прогрессирующая на данный момент во взрывной проекции. Могу назвать проповедников не истинного православия, по которым осиновый кол плачет. Назову тех кого я лично встречал. Можно начать с митрополита Кирилла, так как я нахожусь в его юрисдикции. Лично не встречал, но возможность будет. Известен тем, что причащает католиков (не перешедших в православие) и соответственно читает Символ Веры с филиоквией ("...от Отца и Сына исходящего"). Ученик митрополита Никодима Ротова, тайного кардинала умершего как собака в нагах у папы римского (при приезде в Ватикан), лежит на томже кладбище, где покоится умученный такими как он владыка Иоанн (Снычев). Епископ Иларион (Алфеев) - жид, в первую очередь. Член высшего совета ВСЦ (Всемирный Совет Церквей), известная масонская организация, надеюсь объяснять не нужно. Цитирую наш с ним разговор: - Владыка, почему вы состоите членом в высшем совете ВСЦ, известной всем как масонская, антихристианская организация. - Меня туда направил Патриарх и св. синод. - У вас на это личного мнения нет? - Мое личное мнение слушаться во ВСЕХ вопросах патриарха и священный синод. После этой фразы, настоятель моего прихода, тихо на ухо попросил меня не продолжать дискуссию. Из уважения к нему, я решил не продолжать разговор. Хотя, он так или иначе не имел логического продолжения. О дьяконе Кураеве и говорить нет желания. При посещении нашего прихода он отрицал догмат о вечных мучениях. Он не просто отрицал, а сказал, что его не существует и церковь имеет различные мнения по поводу этого вопроса. Кураев совсем опозорился с книгой (точно название не вспомнить) "Удар справа по Православной Церкви". В книге он поливает грязью старцев, и своими тезисамистарается изжить старчество из православной традиции. Уехал он от нас недовольным и даже обиженным, еретиком назвали да и денег за его "гениальные лекции" не заплатили... Митрополит Кирилл (Гундяев), как известно метит на патриаршество, после отхода в мир иной, Патриарха Ридигера. Вот тогда может и грянет раскол. Алексий как не крути, на мессах ВСЦ не бывает, в бубен там не бьет и вокруг будды не пляшет. По крайней мере мне такое не известно. А вот товарищей как Гундяев и Алфеев, там можно встретить. Если интересует могу дать подробную информацию... Провокатором меня называть не надо. Я раскола не желаю, потому и стараюсь изобличить дела рвущих хитон Христов.
Царист: triskelon, а ещё очень противно видеть, когда на одной "конференции" рядом сидят и мило беседуют митрополит Киррил и ....раввин
Славянка: triskelon пишет: цитатаАлексий как не крути, на мессах ВСЦ не бывает, в бубен там не бьет и вокруг будды не пляшет. По крайней мере мне такое не известно Лжепатриарх ходил в мечеть и принимает в ХХС равинов. Через костры прыгать уже лишним будет.....
Укрепа: triskelon пишет: цитатаВо время празднования, перенесения мощей Серафима саровского, имя Владимира Пукина было произнесено на великой ектинии. Помню года два-три назад в кафедральном соборе нашей епархии в славный день Торжества Православия: вот стою я на службе, архиерейская служба, начали читать чин анафематизмов, я духовно возрадовался. Вроде всё прочитали (кроме о Царях, конечно), начали многая лета петь: тут вдруг что-то протодиакон запнулся, заикнулся и изрыгает следующие: "А еще молимся о Президенте и стране Российской..." Я чуть не упал, мне так мерзко стало.... Такой праздник, а они шабесгоям многая лета распевают под куполами исповеднического храма, тьфу.... Вот оно сергианство! Будь оно трижды проклято!
Славянка: Докатились!
triskelon: Вот видите братья, сестры. Что делать будем?
triskelon: В голосовании, я выбрал ответ номер 3. 1 и 4 тоже можно выбрать, но я не решаюсь по некоторым причинам. Русская Православная Церковь, на каком бы она уровне духовного падения не находилась, так или иначе является частью России. Руская Православная Церковь принадлежит нам, русскому народу. Уход из церкви, даже если патриарх и синод впали в ересь, равносилен предательству. Нужно совместно бороться против возникшей проблемы. Анафематствовать, обличать и не гнушаться Христом, пусть за это будут поносить и даже отлучать от церкви. От истинной церкви еретики не в силе отлучить.
Славянка: triskelon пишет: цитата Руская Православная Церковь принадлежит нам, русскому народу Церковь является мистическим Телом Христовым и не принадлежит никому, кроме Христа.
Владогор: Славянка пишет: цитатаЦерковь... не принадлежит никому, кроме Христа. Истинно так!
Славянка: triskelon пишет: цитатаУход из церкви, даже если патриарх и синод впали в ересь, равносилен предательству. Кто призывает уходить из Церкви? Вот вам отличный пример деятельности МП (а сколько аналогичного было и в России и за рубежом, даже на Святой Земле...): Гонения на священника в Сибири Неужели же возможно молчаливо соглашаться и помогать этому бесчинству? Если бы Синод и Патриарх только являлись отступниками - Бог бы с ними. Болезнь охватила все тело церкви по простой причине: это лжецерковь изначально. Достаточно посмотреть на ее плоды.
Орешник: Господа, да успокойтесь Вы. Придет время и команда: "ВСЕ В ОГОНЬ" – последует. Славянка, убедительно прошу закрыть тему. Трискилон, хватит православных смущать.
triskelon: Славянка: Церковь является мистическим Телом Христовым и не принадлежит никому, кроме Христа. Ответ: Хорошо, а иерархия и приемственность? Так до бабтистов и свиделей иеговы дакатиться не далеко. Если по вашему Церковь принадлежит только ему, значит и апостолов он зря собирал? Если вы не знали, то я напомню, что Христос пострадал не ради себя и своей личной церкви, а ради спасения всех. Жертва была принесена лично (!!!), за вас, за меня, за всех собравшихся на этом форуме, а также всех когда-либо живших людей. А о существовании Свытых Вселенских Соборов вы знаете? Это твердая каноническая форма, определяющая границы Церкви, физически и мистически. Вы сами себе противоречите, сперва вы говорите что оно мистическое, а потом заявляете: "Болезнь охватила все тело церкви по простой причине: это лжецерковь изначально." Русская Православная Церковь, никогда не была лжецерковью. Ваша ложь не знает границ. Со времени крещения Руси до наших дней она получается была лжецерковью? У вас должны быть веские причины, на такое серьезное оскорбление. Были ереси и расколы, в которых Церковь стояла непоколебимо и по сей день стоит. Дальше вы продолжаете: "Достаточно посмотреть на ее плоды." Вы уж извините, выберите одну точку зрения. Так вами называемые плоды (экуменисты, еритики и т.д), плодами Православной Церкви не являются, если они когда-то и входили в Церковь, то сейчас отсохли и отпали от нее, как сухие ветки. Сказав вашими словами, они отпали от церкви на "мистическом уровне". Плоды нашей Русской Православной Церкви? Почитайте Иоанна Снычева, это он обозначил точную формулировку Русской Симфонии. В прошлом году отошел ко Господу, батюшка Николай (Гурьянов), человек святой жизни. А в Петербурге можете встретиться с батюшкой Иоанном (Миронов (вроде такая фамилия)). Интересно, сможете вы глядя ему в глаза, даже подумать, что Русская Православная Церковь - лжецерковь изначально. ВЛАДОГОР, вы как и славянка не понимаете, что есть иерархия и приемственность, помимо мистического Тела. Без иерархии и приемственности вы бы не имели возможности принять участие в вышеобсужденных мистериях. Церковь принадлежит Христу? Да я согласен, но она в такойже степени принадлежит и мне. Почему? Я принадлежу Исусу Христу и он принадлежит мне и когда я с покаянием и самоучижением причащаюсь Святых Христовых Тайн, Христос находится во мне . Посредством причастия человек становится одним со Христом (единым со христом или богочеловеком). Есть даже выражение: "брат во Христе". Так если Христос во мне, то и Церковь принадлежит мне. Вам бы, славянка и Владогор без боя уйти. Назвать церковь изначально ложной и совесть чиста. Бороться с экуменистами, гнать их из Церкви, конечно всем лень. Язык длинный, да пользы мало. Конечно удобно плювать и ругаться на крокодилов, когда сидишь в лодке с высокими бортами. Полезть же к ним в мутную, грязную воду и проделать тоже самое никто не хочет. Сел себе в какую-нибудь "супер истинную церковь, истинных катакомбных катакомбников" и проклинай еретиков, экуменистов, да и всех членов РПЦ. У меня лично душа болит за Русскую Церковь, так как для меня она не разделима с Россией. Россия - это Русская Правовславная Церковь. Не будет ее, не будет и России.
triskelon: Церковь принадлежит Христу? Да я согласен, но она в такойже степени принадлежит и мне. Почему? Я принадлежу Исусу Христу и он принадлежит мне и когда я с покаянием и самоуничижением причащаюсь Святых Христовых Тайн, Христос находится во мне . Посредством причастия человек становится одним со Христом (единым со Христом или богочеловеком). Есть даже выражение: "брат во Христе". Так если Христос во мне, то и Церковь принадлежит мне. Только прошу вместо обсуждения темы не переходите на обсуждение опечаток...
Лоенгрин: Царист пишет: цитатаа ещё очень противно видеть, когда на одной "конференции" рядом сидят и мило беседуют митрополит Киррил и ....раввин Или когда патриархия приветственные письма посылает еврейским сборищам.
Славянка: triskelon, наш с вами разговор напоминает беседу глухого со слепым. Я вам говорю не о Русской Православной Церкви, не о Православной Церкви вообще, а о явлении последних времен, о лжецеркви, о Московской Патриархии, которая, слава Господу, далеко отстоит как от Евангельских заповедей, так и от решений Святых Вселениских Соборов. Я прекрасно понимаю вашу боль за Русскую Православную Церковь и всецело разделяю ее. Когда-то и я переживала то, что сегодня навалилось на вас. Я говорю об отношении к происходящему в МП и о трудности принятия решения покинуть сборище нечестивых. Трудно поверить, что вся МП лишена Благодати Божией и ее Таинства не действительны. Но, как ни страшно было бы, думать на эту тему надо. Не может быть такого, чтобы единое Тело Христово разделилось Само в Себе. Это многократно освещено в Евангелиях и Деяниях Св. Апостолов. Либо мы с Богом, либо нет. Среднего здесь не дано. А представлять себе, что мы, находясь среди отступников, коверкающих Св. Писание, Предание и святоотеческие наставления, сможем их исцелить от недуга - это иллюзия, а по-духовному: прелесть. Вспомните: "Врачу, исцелися сам". Нам надо своими немощными силами сохранить Христа хотя бы в себе, в своей семье, в своих ближних, о чем и говорится в апокалиптическом послании о Церкви Филадельфийской, которая является Церковью последних времен. Об этом можно почитать у многих святых, толковавших Откровение Иоанна Богослова. Отсюда напрашивается вывод о том, что лучше покинуть МП, но остаться в Церкви, чем покинуть Церковь и Христа, но остаться в МП. Поправьте меня, если я ошибаюсь. Вы утверждаете, что Христос пострадал за всех и всех спас. Это очень опасное утверждение, которое многих привело к неправильной мысли о том, что, значит, спасутся и католики, и баптисты, и мусульмане, и иудеи, и атеисты и..... и т.д. Многие говорят: нет, спасутся только христиане. Другие верят, что спасутся все хорошие люди. Понимаете, к чему ведет это опасное утверждение?
Борис: Дамы и Господа! По-моему страсти сильно накалились. Каждый в чём-то прав. На духовно-мистическом уровне Христос - глава Церкви, мы все её члены. На земном, административно-хозяйственном уровне церковь - это приходы, монастыри, храмы, недвижимость, доход (прости Господи). Христова Православная Церковь непобедима! На земле РПЦ МП захвачена в руки лже......, можно долго перечислять лже-кого. Я думаю что если они окончательно возьмут верх, православные сами от них отвернутся или ещё как их Господь покарает. Может действительно перейдём под другую юрисдикцию, может по-другому. Что делать точно именно сейчас, в данный момент я не знаю. Только не ссориться друг с другом по недоразумению.
Славянка: Борис пишет: цитатаТолько не ссориться друг с другом по недоразумению. Золотые слова! Только по недоразумению ли..? Тему закрываю.
triskelon: Вы утверждаете, что Христос пострадал за всех и всех спас. Ответ: Нет, этого я не утверждал, читайте лучше. Я написал: "Христос пострадал не ради себя и своей личной церкви, а ради спасения всех". Эта фраза не обозначает всеобщее спасение. Здесь имеется ввиду, дарование возможности спасения. Вы ее не правильно истолковали. Так был владыка Иоанн Снычев в совете с нечестивыми или нет? Дайте пожалуйста ответ. Ваш взгляд мне частично знаком. Все любят при этом цитировать Серафима саровского. Нет, дорогие. Когда брат грешит, его надо вразумлять, а не махать рукой и думать только о себе. Моя хата с краю - это называется. Можно еще сказать: "На все воля Божия". Человек вышел голым на мороз, простудился, слег в кровать и винит Бога, мол он виноват, его была воля. Цитата: "А представлять себе, что мы, находясь среди отступников, коверкающих Св. Писание, Предание и святоотеческие наставления, сможем их исцелить от недуга - это иллюзия, а по-духовному: прелесть" Я как раз так не считаю. Посмотрите сообщение "Отправлено: 29.09.2005 22:56", я уже об этом писал. Цитата: "А представлять себе, что мы, находясь среди отступников". Я среди них не нахожусь. Когда такие появляются, я их гоню в шею, а не убегаю от ник в какие-нибудь катакомбы. Проклятой собаке, не место перед Престолом Господним. Может и отлучат от причастия когда-нибудь за святую ревность, хотя это очень сомнительно, я ведь мирянин. Если такое и случится, никто мне не перегородит дорогу в храм (если только вооруженные охранники не будут поставлены у каждой церкви). Сладкое оправдание перехода в какие-то другие церкви, которые пусть и называют себя православными, приводить не надо. Мое мнение: Позор покидать Русскую Православную Церковь! Ее должны покинуть не православные, а еретики из МП. Разве я не прав?
полная версия страницы