Форум » Русская Монархiя » Объединение патриотов » Ответить
Объединение патриотов
Гость: Проснись Русь пришло твое время!!! Пока мы так и будим разбираться, чья «правда» круче, устраивать несколько различных «русских маршей», и оспаривать право на лидерство, об идее монархии можно и не вспоминать, врозь мы «пыль» которую любой ветерок раздует. А «враг» хитер, он уже и «масонов» завел, в нашу среду, вот те уж постараются если им такую возможность предоставить. Для таких восстановление монархии, новая революция, и передел собственности и все. Не о Русских, не о России, не задумываются, и самое противное БОГА отрицают. Российская Монархия — это не политический «олимп». Объединение монархистов, не может быть основано на политических аспектах, эта форма правления, скорее духовное достижение всего народа, а не редких и ярких лидеров. Всевозможные союзы и соборы, не имеют абсолютно ни какой духовой ценности, если они ввергают население, в разногласия и противоречия. А те лидеры, которые создают, подобные политические организации, либо не дальновидны, или-же еще хуже индифферентны. Ни имея не благословения, ни призвания, вести за собой народ, создают тем самым только большие помехи, в установлении Законной Православной Монархии. На сегодняшний момент, множество монархистов заняты именно политикой, хотя большинство являются приверженцами Православия, однако и это нас не единит, а на против (ЕПЦ, РПЦ, ЗПЦ, «катокомбники», и еще много различных конфессий ), тоже не приведут, к сплоченности, хотя духовно мы все же близки. А вот «монархо-фашисты», и к примеру, как я их называю «красные монархисты», это те кому «по пути с товарищем Сталиным», в своих политических воззрениях, две различные противоположности. Хотя эти «партии», не туда свернули и очень резко, а ведь на деле так-же гармонично правы, Мир БОЖИЙ превыше нашего понимания, и Он Совершенен. На их фоне, два различных «Союза Русского народа», вроде даже как и не столь противоречивы, но и у них свои «тараканы». Да и личность Помазанника на престол Российский тоже, камень преткновения, о том только истинно верующим людям, все понятно, у остального ректората сплошной вопрос... Сама идея объединить людей, вне политики и религии, но неизменно духовно... Как решить сей вопрос? На мой взгляд ее не со стороны политики, ни религиозных позиций не решить. Но Православие, не несомненно должно занимать лидирующую позицию, те духовно-нравственные принципы, которые присущи только Русскому Православию, только они могут закрепить, наше единство. Удалить, те не существенные проблемы, над решением которых до сих пор «пытливые умы», ломают головы. А начинать объединение патриотов, надо на бытовом уровне, от решения простых насущных вопросов т.к. (бытовая и потребительская сфера, совместная работа). Если возможно будет достичь на этом этапе, даже не значительных успехов, то с развитием данной деятельности, прогресс будет значителен и положительно повлияет на все общество в целом, в том числе и духовно, да и национальное единство тоже выиграет. Антоний.
Ответов - 22, стр:
1 2 All
Гость: Межличностные отношения, в среде патриотов, вне зависимости, в разумных пределах: от взглядов, религиозных убеждений, и остальных «человеческих» воззрений. Замкнуть эти отношения, как можно больше в своей среде... Есть уже более конкретный план, нет грамотных и энергичных людей....
Борис: Антоний, очень во многом с Вами согласен. Сам вижу, что большинство монархистов и "монархистов" занимаются склоками, "разборками" или являются утопистами-мечтателями. Многие только прикрываются монархизмом для достижения своих личных целей. Это очень плохо. Сейчас нет времени для пространного описания своих взглядов. Чуть позже изложу подробнее. Если можете, поделитесь и своими планами.
Гость: Избежать разногласий. А какие разногласии у покупающего и продающего, про политику они и не думают, также у работодателя и работника, и у автослесаря с клиентом. Как фактор патриотизм родине, национальное единство, монархия.., основы движения, конечно для управления и проектирования процесса, необходимо Православие и опять таки в любой его форме, общая идея которая сможет объединить, она есть. Собрать всех тех, кто является настоящим патриотом своей страны, своей веры, своего народа. И абсолютно неважно, какую монархию мы хотим видеть, может и вовсе кто-то Ее совсем, пока не хочет.(имею в виду простых землепашцев и неверующих)" Добывающих хлеб, плодом рук своих) Интересы какие необходимы, это прежде всего Жить, жить по Заповедям Господа нашего, жить в любви и благоденствии, сострадании и братской взаимопомощи. Имея общение, в Православном Русском мире, если не в евхаристии и политике, то хоть в экономической поддержке и взаимовыгодном сотрудничестве. В сфере бытовой, где доверие и порядочность имеют значение, не чуть не меньше чем, в патриотическом стремлении возродить Святую Русь. Вопрос с политикой, так-же как и религией, преподавать постепенно и своевременно, сейчас главное собрать костяк, тех кому более мене все понятно, и отказаться ради Христа от всего человеческого. Действия которые могут способствовать началу всего выше перечисленного, уже подготавливаются. С уважением Антоний.
Борис: Гость пишет: Собрать всех тех, кто является настоящим патриотом своей страны, своей веры, своего народа. И абсолютно неважно, какую монархию мы хотим видеть, может и вовсе кто-то Ее совсем, пока не хочет. В общем-то этим мы и стараемся заниматься на этом форуме.
M@ks: Этим занимаются на всех форумах, и пестрят они как Новогодняя елочка, от маразма до пофигизма... Впрочем что здесь то и везде, пытайтесь любезный пытайтесь.... (Копайте глубже может и найдете пару земляных орехов — ведь их так любят свиньи) - это к общей тенденции Монархистов, копать там где сами не знают
Blizkrieg: ИМХО надо объединятся вообще всем - монархистам, НС, коммунистам, итд. Тогда и вправду шанс на победу будет.
M@ks: На мой взгляд, юридически, будет правильно восстановить Монархию, но не в старом и других всевозможно известных вариантах, а вариации естественного симбиоза, исторического пути Руси, СССР и России. Где абсолютная царская власть будет, соответствующей преградой, для бездарных людей рвущихся к власти во имя самой власти, для болтунов демократов, и лицемерных обманщиков. Устроить так законодательную базу, чтобы учитывался интерес всего народа и всех национальностей, всех религиозных конфессий, а так же различных политических тенденций. Предотвратить рост и развитие буржуазной экономики, по старой схеме Земля-крестьянам, заводы-рабочим. Но национализировать Природные богатства по равным долям, каждому гражданину страны, и тоже на выбор. Непременное условие это содержание армии, а медицина, обучение, и т.д. все по выбору, хочешь — услуги, хочешь — деньги. конкуренция гос. и частных предприятий и социальная защита населения.
Борис: M@ks, я Вам не «любезный», выбирайте, пожалуйста, выражения и намеки. Я себе никак не могу представить, как могут объединиться, например, коммунисты с национал-социалистами для построения монархии. Мне кажется, что такого не будет до тех пор, пока они не станут монархистами. Сами по себе они ими точно не станут. Переубедить очень трудно, почти невозможно, я сам пробовал. Сидеть сложа руки и ждать пока Господь Бог их по башке треснет так, чтобы сами очухались и поняли -- заслуга небольшая. Но всякое большое дело начинается с малого,как полноводная река из ручейка. Главное каждому делать все, что он на данный может.
Борис: Гость пишет: Межличностные отношения, в среде патриотов, вне зависимости, в разумных пределах: от взглядов, религиозных убеждений, и остальных «человеческих» воззрений. Это правильно, только не надо никого "перекрещивать" в свою веру.
M@ks: Прости брат ни чего плохого не хотел, просто боль за дело и серьезные опасения, перед еще большей опасностью, какая на мой взгляд нависла в очередной раз над страной, а именно «Оранжевая чума». Вот у них то точно получится всех объединить для достижения своей цели, и тогда уже все..... Сценарий уже действует и времени у нас почти нет. Объединятся надо, но на наших условиях, просто их условия хорошенько взвесить и учесть. Большинство Русских за Русского Царя в праве решить, пока его нет? Вот что то на эту тему: Но каким образом добиться четких гарантий, выполнения данных условий, со стороны людей пришедших к верховной власти, и получить результат, достойного уважения со стороны народа к новому режиму. Вариант давно проверенный и очень удачно примененный нашими предками, да и ныне очень широко практикуемый, это попросту Договориться, как в 1613 году давал клятву Русский народ, так и мы можем договориться, тем самым еще и исполнить данный нам наказ и исправить последствия нарушения. Отменить ли нам слово предков наших, с упованием на милость БОЖИЮ? Никак, не нами сие слово дано, не нам и отменять. Но дополнить и договор заключить, до того как Царь, будет БОГОМ Явлен и на Царство Русское Венчан. А тот Русский человек, которого БОГ Откроет и будет Романов по роду и в род. Так что если дополним, народ Русский от разногласий и споров не нужных избавим. Рассматривая данный договор, как дополнение к Клятве, в виду сложившихся непредвиденных обстоятельств. И обязательно учесть то что произошло в процессе развития и формирования общества, дабы наши потомки могли совершенствовать систему не прибегая к радикальным методам и пролитию братской крови.
Борис: M@ks пишет: Отменить ли нам слово предков наших, с упованием на милость БОЖИЮ? Никак, не нами сие слово дано, не нам и отменять. Абсолютно верно. Клятва дана пред Богом на веки вечные и за себя и за потомков. Как же можно отменить? Дополнить? Скорее всего -- да. Ничего не отменяя из прежнего, не изменяя Духа и буквы. Власть на Руси будет Православной Самодержавной Монархией или сама Россия прекратит свое существование. Новые условия жизни накладывают определенный отпечаток. Дополнения вполне возможны. Думаю, что Земский Собор решит этот вопрос. Но сколько еще предстоит сделать, чтобы этот Собор состоялся!
M@ks: Нет такой возможности собрать такой собор, да и в пророчестве есть то что половина Русского населения, я думаю не только тот Русский патриот какой считает сам себя Православным, способен сперва вспомнить что он всетаки Русский, есть и Родноверы и верящие (по своему), атеисты тоже есть... На собор земский разве таких можно пригласить? А их слово? мнение? надо договор составит и пустить (по рукам), в народ, а потом еще и дополнить учитывая мнения... и распространять в массы. Царя не выбрать, его только БОГ Может явить. Вот примерное обращение к Народам, почему к народам? в перспективе будет очень важно и их согласие. «Заключим договор «На Века» как от Русского так и других народов, представителей исконных религий на территориях России, и различных политических движений, о исполнении данного соглашения, представителем верховной власти, который и будет является его гарантом. На мой взгляд да и исторические тенденции, говорят что таким человеком может быть Православный Русский Самодержец, который также является и главой Русской Православной Церкви. Царь Русский и Православный, как непременное условие, является до Помазания на Царство прежде всего одним из народа Русского, и весь народ в своем большинстве имеет право выразить волю одного».
Борис: Да, пока нет такой возможности, но это не значит, что ее не будет и впредь. Всему придет свое время. Согласен, что не только православные люди патриоты своей страны, но именно Православная вера создала Великую Россию, а отход от него показал нам всю пагубность "прогресса" и прочих "общечеловеческих ценностей". Поэтому именно православные люди должны в дальнейшем решать судьбу Отечества. Православие не партия, а вера. Поэтому мнения остальных членов общества безусловно будут учитываться, а не отвергаться. Тем более, что Вы правильно указываете, что царя не люди будут выбирать, а Бог. Собор нужен для подтверждения клятвы 1613 года и, возможно, дополнений к ней. А вот идея договора мне не нравится. Договор между царем и народом(-ами) это большой шаг от Самодержавия в сторону конституционной, показной и фальшивой монархии. Что, например, будет если одна из сторон нарушит договор? Опять же появится много желающих следить за точным исполнением договора, "международные наблюдатели" тут же нарисуются. Оно нам надо?
M@ks: В договоре вообще речь о монархии, и соблюдении договора всеми в том числе и монархом, так же и о единой внешней политике, где не только наблюдателей но и вообще какого либо влияния Запада, быть не должно, а не о устройстве государства в целом . Так же в договоре предусмотрено положение о Свободе, о настоящей свободе, а не демократической белиберде «1. Всякий человек на Руси Великой, будет равен в правах и свободен в обязанностях своих, посреди народа своего, клеветы и злословия не произносит. Клятв не дает, но да слово его будет твердым. Мнение свое другим не навязывает, но за себя говорит смело». Смысл Договора составить его так чтобы он соотносился именно с Православными ценностями, и учитывал потребности народа в политике, социальных гарантиях, и само собой интересы единого и не делимого государства, которые заключаются, во внешней политике, оборонной системе, энергетике и др. но менее значимых факторах. Мульти-политическое гос. устройство, как предложение всем двигаться в одном направлении. Уже существует приблизительный проект, который нуждается в доработке и обсуждении. Есть предложение сделать его генеральное обсуждение с последующей правкой на вашем форуме. Проект могу выслать на мыло, для предварительного ознакомления. А Мульти политическое гос.устройство это просто: (примерно) Москва - абсолютная монархия. Санкт Петербург — свободный город, в едином гос устройстве (оборона, энергетика) Золотое кольцо — конституционники монархисты Самарская и Н.Новгородские земли — демократическая система. Псков и В. Новгород — Коммунисты социалисты (не Богоборцы) До Урала пусть вообще действует конституция, с поправками для каждой массовки, пусть на деле докажут что они могут вести страну. да и что то грамотное применяемое другими перенять всегда можно. Дальний восток и Сибирь — как вольные земли а, так же Краснодарский и Кубань, как при Грозном. Единая армия, и Энергетика, Внешняя политика и Соц. гарантии. Лично я уверен в абсолютной монархии. простые люди, со временем, сами сделают выбор в ее сторону. Пустословы и приживалки могут дать что то хорошее или лучше, чем БОГ Дает?
rissian: Господа, а мне вот не совсем понятно, зачем подтверждать договор 1613 г. дополнительными положениями, если его и так никто не отменял. Просто следует эту клятву всем нам не забывать и следовать ей уже сейчас, ожидая явления Государя и делая все для того, чтобы Бог явил нам эту милость как можно скорее. И я полагаю, что действительно в монархическом государстве нет места договору, суъектами коего могли бы выступить Император и его поданные. Это потому, что Царь не может иметь никаких обязательств перед своим народом, равно как и не может быть ограничен светским законом, ибо он сам - закон. Идея "мультиполичического государственного устройства" является на мой взгляд непрактичной, реализация которой сильно бы усложнила управление Империей. Практика показала, что для России необходима как можно более сильная централизация власти.
Борис: Любой договор автоматически подразумевает ответственность сторон друг перед другом. А на Руси монарх всегда был ответственен не перед людьми, а перед Богом. Даже специальный обряд был: Помазание на царство. Это являет собой качественно новый уровень взаимного служения, т.к. и народ клятву верности давал тоже перед Богом. Клятва давалась "на века", так что верно, ее никто не отменял. Если будут какие-либо дополнения, это может и неплохо, но непринципиально. M@ks пишет: Псков и В. Новгород — Коммунисты социалисты (не Богоборцы) Я таких не встречал. Это как нехищный тигр или еще что подобное. Опять же разселение людей по политическому признаку произвести невозможно будет.
M@ks: Просто следует эту клятву всем нам не забывать и следовать ей уже сейчас, ожидая явления Государя и делая все для того, чтобы Бог явил нам эту милость как можно скорееДоговор именно об этом и говорит, для этого и предназначен, надо вдуматься только и все понятно будет.Это потому, что Царь не может иметь никаких обязательств перед своим народом, равно как и не может быть ограничен светским законом, ибо он сам - закон.Да совершенно согласен, но пока он не Венчан на Царство, официально, для большинства Русского населения он либо сумасшедший, либо фантазер, да и пять процентов от числа общего населения России, какими являются Монархисты тоже выглядят так же Я таких не встречал. Это как нехищный тигр или еще что подобное. Опять же разселение людей по политическому признаку произвести невозможно будет.Переселения и не надо, поддержка той политической системы, какая будет являться в конкретном регионе, возможна и при проживании в регионе с другой системой, Государство Едино и не делимо, основные законы одни, в единой энергетической и внешней политике, с общей Армией. Речь о том чтобы дать "болтунам" показать себя некомпетентными в глазах их ректората, да и самим демократам убедиться в своей не состоятельности, плюс возможность более эффективно пройти фазу становления империи как государства с идентичным гос.устройством, "без болезненный" переход и стимул соперничества, за первое место, в экономическом и социальной сферах, должен способствовать прогрессу всего государства, и бурному развитию стратегической промышленности. Это не первостепенно ли для империи? Обескровить организм, а потом реанимировать, удается не всегда, а если учитывать еще политическую ситуацию, то такой план может придти в голову только некомпетентному человеку. А центролизация и так будет, тут как в Бизнесе слабый и глупый вылетает сам, по просту разоряется...
Борис: M@ks пишет: Речь о том чтобы дать "болтунам" показать себя некомпетентными в глазах их ректората, да и самим демократам убедиться в своей не состоятельности На смену одним болтунам придут другие, которые будут клеймить и покрывать позором первых, а там на подходе вообще лучшие друзья только и ждут "порубать в капусту" всех и вся, чтобы доказать как они сильно любят наш народ, находясь при этом на "своей истог'ической г'одине". Кто, например, сейчас серьезно воспринимает Явлинского, Немцова или Гайдара и что же поменялось с их уходом из большой политики? Так и дальше будет, если продолжать потакать врагам Родины и устраивать им подобное "соревнование". Мне больше по душе, когда на лесоповале будут соревноваться бригады демократов, социалистов, либералов, коммунистов и т.д. между собой за доп. паек или еще что-нибудь вроде права выступать сегодня вечером в клубе и агитировать проигравших в свою "веру". Но, думаю, и этого не будет. Русский бунт ведь страшен, страшен даже самим русским, чего уж там об остальных...
M@ks: подождем еще месяцок может что то проясниться, Мне прям рисуется такая картина где братия Козаки в едином порыве, Расчищают нагайками дорогу к трону... только кому? себе? иле Георгу Гогенцоллеру и его мамам ....
Борис: Можете иронизировать сколько угодно. Идею договора между разными политическими силами не то что осуществить, но и представить себе трудно. Другое дело, что у разных сил есть общие взгляды и есть различия. Нужно уметь пользоваться временными союзниками для достижения своих целей. Этому еще дедушка-ленин учил. У них это получилось, надо, чтобы и у нас тоже вышло.
Борис: M@ks пишет: только кому? себе? иле Георгу Гогенцоллеру и его мамам .... На форуме "Сибирскiй МонархистЪ" люди переписываются: А соборники - это вообще что такое? ... А это такие ушлепки бородатые! Они верят в сказки, что Сталин был сыном Александра Третьего и "тайным христианином" А еще они считают, что "царя нужно выбирать на земском соборе", что им на будущего царя "Бог укажет" Они распространяют всякую х**ню про Царский Дом Романовых - и ждут, что Николай Второй воскреснет и будет править Россией Бесноватая клиника, короче! МЫ НАД ИМИ РЖЖЖЖОМ! Да, уж... трудно говорить об объединении патриотов или хотя бы только монархистов при таком отношении друг к другу. Печально, дамы и господа.
Борис: О спорах, разногласиях и склоках в монархических кругах всем хорошо известно. Можно сравнить 2 ситуации. Первая: молодые львята в логове царапаются и грызут друг друга, оттачивая навыки, которые будут им нужны в последующих схватках не на жизнь, а на смерть. Вторая: злые дети насыпали в стеклянную банку на дно песочку, запустили туда фалангу, скорпиона и каракурта и смотрят, кто же из них один выживет, а потом раздавят искалеченного в бою победителя каблуком за ненадобностью. Что-то мне подсказывает, что второй случай к современным монархистам больше подходит. Может быть наша проблема в том, что открытых врагов у нас почти нет, поэтому и действуем по принципу: "Бей своих, чтобы чужие боялись". Только вот эти чужие все больше смеются... Мы хорошо знаем за что воевать, только не знаем против кого конкретно и как именно, а на блюдечке с голубой каемочкой нам Монархию никто не поднесет. При этом прессовать своих для видимости бурной работы -- худшее, что можно сделать. Я не имею в виду кого-либо отдельно: РИС-О, СРН, "соборников", "хоругвеносцев", "непредрешенцев" и.т.д. Просто призываю всех подумать, что если кто-то называет себя Русским монархистом, то он прежде всего наш брат, а уж потом как-нибудь разберемся и с разногласиями.
полная версия страницы