Форум » Русская Монархiя » Николай II. Отречение? » Ответить
Николай II. Отречение?
Борис: Так все-таки отречение было или его не было? И если не было, то что же тогда было? Вопрос этот поставлен уже достаточно давно. Ответы на него самые разные. Окончательного пока не дано.
Ответов - 15
Борис: Николай II не отрекался. Знаменитый манифест — фальшивка века В ноябре страна перешагнёт очередную революционную годовщину. Много из того бурного отрезка времени уже переосмыслено. Дошла очередь и до отречения императора Николая II от престола В советских (а по инерции и в нынешних) учебниках это преподносилось как непреложный факт. Правда, без серьёзных доказательств. «Зато есть доказательства того, что Манифест об отречении — фальшивка века», — говорит историк Пётр Мультатули. Захват поезда Пётр Мультатули: — 4 марта 1917 года практически во всех газетах был опубликован Манифест об отречении императора Николая II от престола в пользу своего брата великого князя Михаила Александровича. Однако оригинала никто не видел вплоть… до 1928 г., когда он был обнаружен в архиве Академии наук в Ленинграде. Это был набранный на печатной машинке текст, где подпись Николая II сделана карандашом (!). Отсутствуют титул императора и личная императорская печать. Вот этот самый документ до сих пор считается оригиналом манифеста и хранится в Госархиве РФ! Понятно, что документы госважности никогда не подписывались государем карандашом. В 2006 г. исследователь Андрей Разумов фактически доказал, что «карандашная подпись» взята с Приказа Николая II по армии и флоту от 1915 г. «Переведена» по специальной технологии. На манифесте есть ещё и подпись министра императорского двора графа Фредерикса. Эта подпись тоже написана карандашом и обведена пером. А когда Фредерикс был допрошен чрезвычайной следственной комиссией Временного правительства, он заявил: «Меня не было в тот момент рядом с императором». Этот допрос задокументирован. «AиФ»: — Что же было на самом деле? П. М.: — К февралю 1917 г. уже год как готовился заговор по свержению Николая II. Этим занимались верхушка Государственной думы (её председатель Родзянко, лидер кадетов Милюков, промышленник Коновалов, представитель революционного крыла Думы Керенский), руководство военно-промышленных комитетов (Гучков) и представители Ставки (генералы Алексеев, Рузский, Брусилов). На переворот их толкало самонадеянное представление, что они смогут лучше управлять Россией, чем царь. Заговорщиков поддерживали правящие круги некоторых западных стран. Верх взяли силы, стремящиеся упразднить монархию. Для этого нужно было отречение в пользу кандидата, который, с одной стороны, вроде бы имел право на престол, а с другой — при желании это право можно было оспорить. Таким был брат императора великий князь Михаил Александрович. После того как в 1912 г. он женился на дважды разведённой Наталии Вульферт, его потомство лишилось прав на престол. А сам Михаил — права стать правителем государства в случае смерти Николая II. Мог ли Николай II добровольно передать престол в руки такого человека? Конечно нет! По действующему закону император вообще не мог отречься! «AиФ»: — Как же тогда заговорщики добивались отречения? П. М.: — Начальник штаба генерал Алексеев выманил царя из Петрограда в Ставку с тем, чтобы по дороге состав был захвачен. Вопреки устоявшемуся представлению Николай II был лишён свободы не 8 марта 1917 г. в Могилёве, а ночью 28 февраля в Малой Вишере. Императорский поезд не смог проехать на Тосно и далее на Царское Село не потому, что «революционные войска» перекрыли железнодорожные пути, как нам долго лгали, а потому, что в Малой Вишере поезд был насильственно отправлен заговорщиками в г. Дно, а затем в Псков. С 28 февраля Николай II был полностью блокирован. Одновременно в Петрограде в квартире князя Путятина на Миллионной улице был блокирован великий князь Михаил Александрович. В Пскове царский поезд был взят под жёсткий контроль активным заговорщиком генерал-адъютантом Рузским, главнокомандующим армиями Северного фронта. Никто не мог попасть к императору без его разрешения. Вот в таких условиях состоялось «подписание» государем так называемого «отречения». По опубликованным воспоминаниям заговорщиков, государь ушёл в кабинет, а потом вернулся с несколькими «четвертушками» (бланки для телеграмм), на которых и был напечатан текст манифеста. вы можете представить себе императора, печатающего на машинке, подобно машинистке? Говорят, что император сам составил манифест. На самом деле документ был написан Рузским и Родзянко за несколько дней до событий. Государь его даже не видел. Подпись императора подделали. После «написания» манифеста об отречении 8 марта 1917 г. императора арестовывают официально. Заговорщики испугались, что, если государь выйдет из-под контроля, он сразу же заговорит и опровергнет своё отречение. Император до самой кончины был под жёстким домашним арестом. Крест за Россию «AиФ»: — Но есть дневники Николая II, в которых он признаётся, что отрёкся от престола. П. М.: — Что касается дневников, то есть серьёзные опасения, что в них большевики внесли подделки. Подруга императрицы Анна Вырубова в воспоминаниях, изданных в 20-е годы за рубежом, писала, что царь, когда его доставили в Александровский дворец, сказал ей: «Эти события в Пскове меня так потрясли, что я все эти дни не мог вести свой дневник». Возникает вопрос: кто их тогда вёл? Кроме того, из дневников Николая II получается, что он не знал ни времени своего отъезда из Пскова в Ставку, ни прибытия в Могилёв, так как время отбытия и прибытия, указанное в дневнике, не совпадает с временем, указанным в документах Ставки. «AиФ»: — Почему император не попробовал бежать? П. М.: — Николай II был православным человеком. Когда он, отказавшийся подписывать любые бумажки с отречением, узнал, что, несмотря на это, манифест от его имени всё же был опубликован, то воспринял это как волю Божию и не стал бороться за власть. Он и его семья понесли свой крест мученичества за Россию. Комментарий эксперта Владимир Лавров, д. и. н., замдиректора Института российской истории РАН: — В советское время тема отречения Николая II была закрытой. Историки доверяли свидетельствам людей, которые и совершали переворот, то есть воспроизводилась их версия событий. Сегодня историческая наука выходит на другой уровень — проводится анализ достоверности документов, в том числе и так называемого манифеста об отречении. Анализ подводит к поистине сенсационному выводу о том, что отречения в действительности не было. Досье Пётр Мультатули, историк, родился в 1969 году в городе Ленинграде. Его прадед мученически погиб с царской семьёй в Ипатьевском доме. Автор четырёх книг об императоре Николае II. Сейчас готовится к печати его книга «Николай II. Отречение, которого не было». Мария Позднякова Статья из номера: АИФ №45 от 04 ноября 2009
Борис: Борис пишет: Сейчас готовится к печати его книга «Николай II. Отречение, которого не было Книга уже давно вышла. Скачать можно на этой странице.
НЕВИДАЛЬ: вот другая информация.
НЕВИДАЛЬ: МАРТ 1917 года Из рассказов Романова Алексея Николаевича, прожившего с 1953года по 1997год под Ф.И.О. ПОПОВ ВАСИЛИЙ ИВАНОВИЧ. ________Я расскажу тебе коротко самое главное, то, что ты нигде не услышишь и не прочитаешь в прессе. Советская власть сделала всё, чтобы о Романовых не осталось никакой правдивой информации… но сначала о Временном Правительстве: .. Это происходило весной, в первых числах марта 1917 года. Поезд моего отца \Николая-2\ стоял где-то под Могилёвым, и Я был с Ним. В один из дней в ставку прибыла делегация от Временного Правительства. Они приехали с целью чтобы Отец подписал «Отречение от престола» в пользу временного Правительства, но Отец отказался выполнить их ТРЕБОВАНИЯ и подписал отречение и передачу трона своему сыну Алексею, мне, а до моего взросления (совершеннолетия -19 лет) право правления Страной, оставлял за собой. Отец назначил через день «коронацию» и начал давать указания к приготовлениям этому событию. Парламентёры побегав по вагонам, поагитировав людей и ничего не добившись, куда-то исчезли. Поутру их уже не могли разыскать (только потом вернувшись в Петроград отец понял причину быстрого отъезда парламентёров). Коронация проходила в солнечный день, у церкви, было много народу с окрестных деревень и все солдаты и офицеры с поезда. Я в тот день неважно себя чувствовал но отец сказал это крайне необходимо и для нас, и для Отечества… помню читали молитвы, … произносили речи, отец возложил на меня шпагу и я давал клятву служить Родине и народу. ….потом передали мне булаву и скипетр , … было что-то вроде парада с прохождением солдат строем, я еле достоял эту прецессию.. пришёл оттуда слёг и заболел… через день или два в Ставку, прибыл поезд с Петрограда с комиссарами от Временного правительства, которые объявили об отстранении Отца от руководства Страной. Отец написал письмо - воззвание к солдатам и народу, чтобы не было хаоса и бунта…… Нам предписано было вернутся в Царское село, и только прибыв туда нам объявили, что мы арестованы. ……когда мы возвращались в Петроград, отец говорил, что кто-то специально строит преграды на пути… в войска засылаются лазутчики с немецкой стороны, агитаторы.. По возвращении с Петроград отец узнал от Кирилла что он видел представленное «Отречение от престола» подписанное карандашом, подпись Николая Александровича была подлинной, он её узнал потому и участвовал в передачи Власти. \Позже Николай Александрович вспомнил, что чистые листы с его подписью, находились у офицера который заготавливал фураж для конницы. Ему было дозволено самому заполнять расписки на то кол-во сена, фуража, которое он закупал у населения. Эта бумага с подписью, и попала каким-то образом парламентерам. ….как потом позже выяснилось, в изготовлении подделки участвовал, сам Радзянко, и не просто так, а за деньги, об этом доложили отцу преданные люди. Отец, узнавши об этом был просто в бешенстве, и он его проклял. Всё события того времени - была спланированная акция и это подтвердилось ещё и тем, что все преданные Царю люди, были убиты, и убиты не разбушевавшейся толпой или революционерами а, как сейчас говорят - киллерами. У всех убитых помимо ранения в туловище, была прострелена голова. Предательство Временного Правительства и арест семьи просто повергли в шок Отца. Изменники очень спешили с расправой над семьей, по приезде в Царское село они пытались скорее нас всех арестовать и отправить в Петропавловскую крепость для расправы, даже не согласовав свои действия с Временным Правительством и только преданность и порядочность русских офицеров не позволила этому случиться. Но как говорится, беда не приходит одна. Отец поддерживал связь с преданными ещё ему и Отечеству, людьми, которые не приветствовали действия Временного правительства, связь в Павловском, происходила прямо на глазах охраны. Связные переодевались в крестьянскую одежду, подходили к ограде и разговаривали с Отцом. Еще в Павловском была рация, через которую связывались с яхтой «Штандарт». ….однажды вечером. Отец объявил нам всем, чтобы на ночь не раздевались, ночью должна подойти яхта и увезти нас за границу. Вся наша семья, не раздеваясь, просидела всю ночь в ожидании освобождения. Отец часто ходил наверх и смотрел в подзорную трубу, на следующий день ближе к обеду Он спустился сверху, и у него текли слёзы, он сказал, что яхта ушла за горизонт. Рация отказала, и связи не было… Я помню его слова:-«...предают даже родные люди…!»
Борис: НЕВИДАЛЬ пишет: .. Это происходило весной, в первых числах марта 1917 года. Поезд моего отца \Николая-2\ стоял где-то под Могилёвым, и Я был с Ним. В один из дней в ставку прибыла делегация от Временного Правительства. Поезд стоял и делегация приезжала. Только доподлинно известно, что Цесаревича в это время не было в поезде. Он был вместе с матерью и сестрами в Царском Селе и был арестован вместе с ними будущим героем гражданской войны генералом Л.Г. Корниловым, посмевшим заявивиться в Царские покои с красным бантом в петлице. Соответственно и прочие "воспоминания" - досужие вымыслы и фальшивка.
НЕВИДАЛЬ: Время рассудит
Борис: Так-то оно так. Только время может разсудить кто прав, а кто не прав в своих суждениях. В прошедшем времени есть только 2 критерии: было или не было тот или иное событие. Цесаревича в Царском поезде во время "отречения" Государя Императора Николая II не было. С этим спорить все-равно, что доказывать что луны не небе нет и никогда не было.
Romanson2012: Отречение было, но оно было в пользу брата и ничего тут страшного нет. Этот подтверждается почти годом, в течение которого никто не опровергал отречение, в тч и Государь. Вот только что королева Нидерландов в прямом эфире отреклась от престола в пользу своего сына.
НЕВИДАЛЬ: МЫ привыкли судить только Да или Нет. Но на самом деле возможны тысячи вариантов. И какой из них тот единственный верный. Знает только БОГ
Romanson2012: МЫ привыкли судить только Да или Нет. Но на самом деле возможны тысячи вариантов. И какой из них тот единственный верный. Знает только БОГ И еще это знает невидаль))) Которая есть, кажется, 56-летний мужичок))
НЕВИДАЛЬ: Да 56. Но невозможно знать всё. Память стёрта. Но я доверяю сердцу а не разуму
Борис: Несколько замечаний по «Манифесту об отречении Николая II» Официальная версия отречения прописана детально. Многочисленные мемуары очевидцев, дым газетных репортажей и скупые строки дневника Императора - фрагментами мозаики легли в общую картину; свидетельства думских заговорщиков сплелись в причудливую вязь с показаниями заговорщиков Свиты. Согласно их обобщённой версии, 28-го февраля Царь выехал из Ставки в Царское Село, но был остановлен на пути следования сообщениями о безпорядках в Любани и Тосно. Развернув поезда, Государь приказал объехать бунтующий участок через ст. Дно и Псков на Царское. Но во Пскове Николаю II передали телеграммы командующих с мольбами об отречении, после чего Царь отрёкся, подписав два соответствующих манифеста. Такова официальная версия. Концы интриги спрятаны надёжно, факты предательства тщательно затушёваны. Клятвопреступления вообще как бы не было - ведь Государь отрёкся Сам. Тем не менее, факт заговора особо не скрывается даже его участниками. Но в чём же заключался заговор, если наличествует своей рукой подписанное отречение, если власть, добровольно или вынужденно, но СОБСТВЕННОРУЧНО была передана заговорщикам? На этот вопрос я попробую найти ответ. К сожалению, не приходится рассчитывать на помощь верных Государю людей – среди окружавших Его очевидцев верных Царю не нашлось. «Кругом измена и трусость и обман!» Это ничего. Нам помогут «очевидцы» другого рода, долго молчавшие посреди лгавших нам людей, и донесшие до нас их тайны и измены. Это пожелтевшие в архивах листы экземпляров «отречения». Поглядим внимательно на эти бумаги. Неспешный их анализ поведает пытливому человеку многое. К примеру, всем изследователям бросается в глаза то, что подписи Государя сделаны карандашом. Удивлённые историки пишут, что за 23 года правления то был единственный раз, когда Государь поставил на документе карандашную подпись. Целиком разделяя их удивление, шагнем, однако, немного дальше, и проверим аутентичность самих подписей Царя и Фредерикса, оценим структуру текста «отречения» и установим его авторов, посчитаем буквы в тексте и уточним количество известных нам экземпляров «отречений». Читать полностью
Борис: Стихотворение о графе Ф.А. Келлере было перенесено в тему: "Человек не предавший СВ. Царя Николая 2".
НЕВИДАЛЬ: спасибо. Весна задерживается. Можно попросить Господа и он всё исправит. Но я не буду этого делать. Проверим на деле кто чего стоит.
Борис: НЕВИДАЛЬ, Вы упорно испытываете мое терпение. Это тема про Николая II и его отречение. При чем здесь то, что нострадамус "доказал", что 2.45 = 2 апреля 1992 г. и Ваш брат? Я же просил не писать на этом форуме всякую ересь и Вы подтвердили свое согласие. Бан на 3 дня за злостное нарушение правил форума.
полная версия страницы